The Magic Band, prime esperienze in 50Mhz.

[IZ1VVA]

Re: The Magic Band, prime esperienze in 50Mhz.

Per essere strana lo è davvero, puoi postare un disegno?
Buon divertimento in 6 metri!

Paolo I4EWH

Ecco le foto della strana loop.
L'ho riassemblata e messa vicino alla ruota per rendere l'idea della dimensione. Per andare in vetta, quindi senza miniVNA a portata di mano, è meglio regolare impedenza (spostamenti loop di accoppiamento lungo il listello), risonanza (spezzone di coassiale che funge da condensatore), stringere le fascette e portarla sù già pronta.

La sintonia fine (per modo di dire) si fa con l'ultimo tratto dello spezzone di RG58. Allontanando la calza dal centrale la capacità diminuisce e viceversa. I numeri e i segni sul listello non hanno a che fare con la loop. Quello è anche il boom di una yagi UHF iperportatile, calcolata con MMANA-GAL, elementi fissati con elastici, ma questa è un'altra storia


Prima o poi mi leggerò un tutorial sulla saldatura. Una l'ho risolta con una colata di stagno in un buco. Prima di spaccare tutto ho deciso di sostituire le altre con quello che c'era nella junk-box della macchina, dadi, bulloni e interno di mammuth, nonostante le perdite.


Nella settimana fra il 6 e il 12 luglio cercherò di andare sul Monte Tambura - 1891 metri - prima di salire, posterò qui orario, frequenze e locator.
Ciau

[i4ewh]

Re: The Magic Band, prime esperienze in 50Mhz.

Grezza ma interessante, non avevo ancora visto una loop con i due elementi concentrici. Capitassi a fare un giro in zona 4 fammi sapere, sono sempre più curioso. Poi, se hai tempo da perdere, fatti una HB9 con i classici spezzoni di metro a nastro di acciaio... le lunghezze si misurano benissimo

Paolo I4EWH

[IZ7PDX]

Re: The Magic Band, prime esperienze in 50Mhz.

Ecco le foto della strana loop.
Nella settimana fra il 6 e il 12 luglio cercherò di andare sul Monte Tambura - 1891 metri - prima di salire, posterò qui orario, frequenze e locator.
Ciau

Riccardo assolutamente facci sapere quando fai questa scampagnata su monte Tambura, ti punteremo le antenne sperando di sentirti in chiusura di Es...
Cero una radio come il Flex 6500 agevolerebbe molto il monitoraggio della propagazione in una banda complessa come questa ma.... arrangiamoci con ciò che abbiamo!

Assolutamente la sana pratica è indispensabile ma quando il tempo a disposizione è davvero poco bisogna fare di necessità virtù !

Mike io ora di pranzo mi affaccio per un giro veloce, prima o poi ci sentiamo.
Ho letto con attenzione il tuo articolo su Radiorivista e lo trovo interessante ma sinceramente ho avuto qualche difficoltà a riconoscere i segnali delle emittenti televisive.
Ieri in banda non ho sentito nessun italiano, tanto meno IW1AZJ ma qualche spagnolo di certo collegava italiani con facilità.
Comunque ho avuto il grande piacere di scambiare due chiacchiere con un tuo amico, Raul IZ7JXJ, mi ha chiamato tra un QSO e l'altro con antenna di fortuna in polarizzazione verticale, ci ascoltavamo 52-53.
Caspita Raul fa cose davvero belle, gli ho detto che sarebbe magnifico averlo sul forum di HRW per discutere di queste bande magiche (6m e 4m), poi il suo sito è una miniera di autocostruzioni ben fatte come questo RTX SSB per la banda dei 4 metri

Avessi la capacità di tener bene il saldatore in mano mi cimenterei con un RTX per i 70 Mhz.
Per i curiosi questo è il suo sito, così gli fischiano le orecchie e viene a parlarne di persona!
http://iz7jxj.jimdo.com/

[IW7EBA]

Re: The Magic Band, prime esperienze in 50Mhz.

Per il momento dista solo 1 metro dal boom di quella più grande, non avevo voglia di allentare neanche un perno in più, potrebbe bastare o il lobo subisce distorsioni rilevanti (soprattutto sulle lunghe distanze con path via F2) ?
Quando il sistema era giù il ROS si uniformava su 1.1 ma a 15 metri dal colmo del tetto sulla parte più alta della banda (50.600-51.000) ora sale a 1.3, dovrei arrampicarmi e ritoccare il Gamma, o magari la taro la prossima volta che il carrello scende!

Luigi non farti troppe pippe mentali certo l'efficienza radiante è importante, però resta il fatto che l'F2 puro in 6m è una vera e propria chimera durante una vita radioamatoriale, (se va bene capita 1 o 2 volte ed è strettamente legato ad una intensa attività solare), da qui l'erronea convinzione diffusa che per il dx extracontinentale in 6m è assolutamente indispensabile una superbeam a 100m da terra, (il che non guasta certo), questo perchè tra un evento puro F2 6m e l'altro, passano *secoli* e nel frattempo i dx tra continenti si realizzano con paths miste ES doppio o triplo salto misto a condotti tropo...(un utente esperto cmq si accorge dal tipo di audio ricevuto che non è F2puro, in quanto con dette paths le modulazione solitamente è *granulata* porta leggeri echi, e ha rapide variazioni di intensità), ed in queste condizioni la "superbeam a 100m" da terra è ASSOLUTAMENTE INDISPENSABILE ma chi ha avuto la fortuna di assistere esempio, tra il 2000 ed il 2002 (all'epoca non ero licenziato ma swl), ad aperture pure F2 in 6m sà che gli stessi sono identici, se non migliori ad i 10m quando si aprono...(da qui MAGIC BAND), e che OM hanno lavorato le Hawai con la base magnetica in auto oppure a me personalmente è capitato di ascoltare con il dipolo degli 11m VE in 6m durante quegli anni.

Per cui con quel setup hai un missile puntato sul mondo, e pronto a quasiasi evenienza anche con l'1:3

In pratica l'F2 puro in 6m sta alle convinzioni HAM come la Teoria della Relatività sta alla comprensione comune: dato che attualmente *viviamo* non ci avvicinandoci normalmente nemmeno ad 1/10 della velocità della luce, ci viene difficile comprendere (o quasi credere), che il tempo possa contrarsi eppure è così.....

un magnifico QSO con Jose EA3KS (quasi lo stesso hardware) ci siamo dati reciprocamente 59+20 con picchi di +30 dB che in questa banda fa un effetto strano!

Hehehehhe eh vedrai questa sensazione come sarà "amplificata" quando riceverai con la stessa intensità segnali dall'emisfero meridionale africano....via TEP

[IZ1VVA]

Re: The Magic Band, prime esperienze in 50Mhz.

Se non torno indietro a causa del caldo, oggi intorno alle 14.30 dovrei essere da qualche parte sulla Tambura - Alpi Apuane - Locator JN54CC con 817 e la "strana loop" che vedete nel mio post precedente.
Gli spot a quest'ora non sono incoraggianti, ma spero in un'apertura Es.
Sarò a 50.150 o dintorni, purtroppo ancora solo fonia, non riesco a schiodarmi dalla lezione 22 in LCWO.
Grazie in anticipo a chi mi risponde anche da molto vicino per confermarmi che la strana loop irradia
Ciao
Riccardo

[IZ7PDX]

Re: The Magic Band, prime esperienze in 50Mhz.

Se non torno indietro a causa del caldo, oggi intorno alle 14.30 dovrei essere da qualche parte sulla Tambura - Alpi Apuane - Locator JN54CC con 817 e la "strana loop" che vedete nel mio post precedente.
Gli spot a quest'ora non sono incoraggianti, ma spero in un'apertura Es.
Sarò a 50.150 o dintorni, purtroppo ancora solo fonia, non riesco a schiodarmi dalla lezione 22 in LCWO.
Grazie in anticipo a chi mi risponde anche da molto vicino per confermarmi che la strana loop irradia
Ciao
Riccardo

Riccardo ieri mi sono affacciato sulla 6m verso le 19 e non ascoltavo praticamente nulla nonostante i tanti spot USA<>USA !
Praticamente assente sia ES che F2 o quant'altro.
Non so nel primo pomeriggio come era messa la reale situazione .

Ho letto il tuo post solo ora ma sul cluster qui dall'ufficio non ti vedo, se sei on air fino a stasera in chiusura di Es vedo di cercarti intorno a 50.150 Mhz ma da come si succedono gli spot sembra che per noi italiani faccia veramente troppo caldo per starsene in sala radio!

[IZ1VVA]

Re: The Magic Band, prime esperienze in 50Mhz.

Ciao Luigi,
sono rientrato ora ma non ho avuto fortuna. Causa lavoro sono partito dal parcheggio a mezzogiorno, ho raggiunto solo i 1100 metri sulla Vandelli, che sale verso il passo della Tambura (invece dei 1600) e c'era un caldo allucinante.
Mi sono accontentato di quella quota ma ho trovato la banda deserta. Ho chiamato diverse volte per un'ora circa ma nessun contatto, neanche locale. Inoltre avevo solo un terzo di orizzonte libero, verso nord-ovest.
In compenso ho incontrato un radioamatore in escursione con famiglia, IK4UNZ, con il quale ho fatto quasi tutto il ritorno a valle.
E' stata comunque una bella passeggiata.Tornerò all'assalto più avanti.
Grazie comunque.

Riccardo ieri mi sono affacciato sulla 6m verso le 19 e non ascoltavo praticamente nulla nonostante i tanti spot USA<>USA !
Praticamente assente sia ES che F2 o quant'altro.
Non so nel primo pomeriggio come era messa la reale situazione .

Ho letto il tuo post solo ora ma sul cluster qui dall'ufficio non ti vedo, se sei on air fino a stasera in chiusura di Es vedo di cercarti intorno a 50.150 Mhz ma da come si succedono gli spot sembra che per noi italiani faccia veramente troppo caldo per starsene in sala radio!

[iw5eij]

Re: The Magic Band, prime esperienze in 50Mhz.

Hola seimetristi...
Vedi che c'è chi già partecipa ma vi invito a registrarvi su http://www.arifirenze.it/maratona/
anche con pochi collegamenti... @VVA se qualcuno qui in JN53 ti sente gode e ti mette a log che gli fai punteggio HIHI

Bellina la uglyloop bisogna la faccia per gli 80 per il prox inverno

[IZ1VVA]

Se i QSO che i partecipanti faranno con me sono validi anche se io non sono iscritto, non sto a iscrivermi per quelle poche volte che vado in altura con i miei esperimenti (ma dov'è il modello del log? sulla pagina indicata non lo trovo).
Spero però la prossima volta di andarci con la hentenna o con la moxon, un po' meno masochistiche della strana loop. Ne inizio 2 e finisco la terza che non era neanche in programma

La strana loop per gli 80? Se funziona paghi i diritti con una bevuta... ah ah.
Auguri con i Kv del condensatore o le dimensioni del loop

Ora vado a curiosare la tre elementi OWA suggerita da Luigi.

Intanto, vi posto la foto di uno strano essere che si aggirava sulla Tambura con un aggeggio non bene identificato.


Un incontro più "umano" a 1100mt.
IK4UNZ - Stefano (a sinistra con il pollice alzato) con un'allegra comitiva percorre la Vandelli in direzione Massa, proveniente da Vagli.

Hola seimetristi...
Vedi che c'è chi già partecipa ma vi invito a registrarvi su http://www.arifirenze.it/maratona/
anche con pochi collegamenti... @VVA se qualcuno qui in JN53 ti sente gode e ti mette a log che gli fai punteggio HIHI

Bellina la uglyloop bisogna la faccia per gli 80 per il prox inverno

[IZ7PDX]

Re: The Magic Band, prime esperienze in 50Mhz.

Caspita Riccardo con quel copricapo e quella "strana antenna" rischi veramente il linciaggio da parte di qualche "naturalista" che frequenta quei luoghi!
Dai comunque ci hai provato ed è quello che conta e poi in fondo non sei tornato a mani vuote, un QSO lo hai fatto anche se la radio non ti é servita!
Comunque bella esperienza unire la banda magica alle magiche atmosfere della montagna!

[IZ1VVA]

Re: The Magic Band, prime esperienze in 50Mhz.

Ah ah...
Ciao Luigi.
Cercando la OWA ho trovato questa (se avevi in mente un'altra cosa, scrivimi un link).
http://www.g0ksc.co.uk/3el-19mtr-boom-lfa.html

E qui mi serviranno dritte e consigli da chiunque me ne voglia dare.

Stavo meditando su come limitare pesi, ingombri e montaggio per il trasporto.
A occhio e croce sarò troppo zavorrato per affrontare salite impegnative.

Ho un tubo d'alluminio da 8mm in macchina, e uno più piccolo che può scorrere all'interno. Questa sera li peso per avere un'idea del lavoro finito.

Le parti degli elementi parassiti e del loop smontati avrebbero lunghezza pari a 1/4, che mi sembra la soluzione più ovvia.

Come boom potrei sfruttare il bastone da passeggio, ma lungo due metri.

Per il mast devo decidermi a prendere un piccolo palo telescopico in fibra.

Ora ci sono un po' di dubbi per i quali il miniVNA non sarà d'aiuto.
Non usando lo stesso diametro dei tubi e un boom non conduttivo, posso usare MMANA basic per calcolare spaziatura e lunghezza degli elementi?

E' possibile trovare le misure degli elementi parassiti facendoli risuonare con il miniVNA a frequenza più bassa per il riflettore e più alta per il direttore? Come mi comporto poi con la spaziatura?

Di domande ne avrei a nastro, per ora mi fermo qui.

Ciao a tutti.

Caspita Riccardo con quel copricapo e quella "strana antenna" rischi veramente il linciaggio da parte di qualche "naturalista" che frequenta quei luoghi!
Dai comunque ci hai provato ed è quello che conta e poi in fondo non sei tornato a mani vuote, un QSO lo hai fatto anche se la radio non ti é servita!
Comunque bella esperienza unire la banda magica alle magiche atmosfere della montagna!

[IZ7PDX]

Re: The Magic Band, prime esperienze in 50Mhz.

Caro Riccardo il progetto della Loop Fed Array che hai segnalato non mi sembra male, anzi è un ottimo riferimento ma ti consiglierei anche di dare un occhio a questa OWA vista nello stesso sito http://www.g0ksc.co.uk/4el-2-4mtr-boom.html.
Forse richiederà un sacrificio in più in termini di lunghezza ma non preoccuparti affatto del peso dell'alluminio, credo che il tutto pesi meno dei pacchi batteria che ti porti dietro!
La struttura del boom non richiederà robustezza eccessiva in quanto non dovrai lasciare la Yagi per mesi su di un traliccio e gli elementi sono relativamente leggeri quindi sfrutta pure il tuo bastone o cerca un quadro di alluminio 20x20 da dividere in 3 o 4 sezioni che eventualmente potrai rinforzare con una culla realizzata sempre di alluminio nella parte centrale del boom.
In questi casi serve una buona quantità di fantasia e un buon strumento per la taratura finale, mentre farei a meno delle simulazioni con MMANA basic !

Il palo telescopico in fibra mi sembra fattibile ma andando a piccoli passi potresti anche arrangiare con qualcosa da reperire in giro!
Facci sapere cosa combini e speriamo di sentirci in aria nonostante il caldo e gli impegni di lavoro che riducono il tempo al minimo sindacale!