Mi presento con una domanda!

[IZ0TKP]

Ciao a tutti, mi chiamo Mimmo e sono fresco di licenza.
La domanda è: è normale avere in HF un rumore continuo pari a S7 più o meno? Sto esplorando le HF a partire dai 40 metri, e pur avendo una vert. multibanda di solito rumorose, mi sembra strano avere tutto questo segnale di rumore.

[IK0VVE]

Re: Mi presento con una domanda!

Ciao a tutti, mi chiamo Mimmo e sono fresco di licenza.
La domanda è: è normale avere in HF un rumore continuo pari a S7 più o meno? Sto esplorando le HF a partire dai 40 metri, e pur avendo una vert. multibanda di solito rumorose, mi sembra strano avere tutto questo segnale di rumore.

Ciao Mimmo,
bè non è normalissimo, probabilmente hai segnali spuri dalle tue parti, qualcosa che genera rumore a larga banda.
Questo rumore è fisso per tutto l'arco della giornata? Hai un buon impianto di terra? Hai vicino una cabina ENEL?
I motivi potrebbero essere tanti...

Facci sapere e benvenuto su HRW!!

[ik0xih]

Re: Mi presento con una domanda!

Confermo quanto detto dal buon Max, io ci convivo da 5 anni con i rumori anche a S9+10 in 160, in 80 a S9...
In 40 con la verticale avevo 9+10 di rumore che poi sono riuscito ad abbattere cambiando la polarizzazione della mia antenna, dalla verticale sonop passato ad una yagi 2el.
La causa è l'ENEL, perciò mi tengo il rumore e amen!

Perciò se la causa è la stessa hai poche possibilità di risolvere...!
Buona fortuna...

[IZ0IEN]

Re: Mi presento con una domanda!

Ciao a tutti, mi chiamo Mimmo e sono fresco di licenza.
La domanda è: è normale avere in HF un rumore continuo pari a S7 più o meno? Sto esplorando le HF a partire dai 40 metri, e pur avendo una vert. multibanda di solito rumorose, mi sembra strano avere tutto questo segnale di rumore.

http://iz0ien.wordpress.com/2009/02/...inimi-termini/

Spero possa esserti utile... anyway, benvenuto !

Cristiano IZ0IEN

[i4ewh]

Re: Mi presento con una domanda!

La banda è sempre stata rumorosa, occorre usare un attenuatore specie se si ascolta con una verticale o un dipolo. Se la radio ha un attenuatore fisso da 20 db è un po' troppo e conviene farsene uno esterno a passi di 4 o 6 db, in giro si trovano schemi alla portata, uno anche nel mio sito.

Paolo I4EWH

[IZ0TKP]

Problema risolto.

Voi non ci crederete, ma era un banalissimo cattivo contatto degli spinotti della radio all'alimentatore: risultato S0 su tutte le HF ed in tutti i modi.
Roba da non crederci, mi ci sono scervellato una settimana, poi il colpo di genio, fossero i contatti?
Un saluto a tutti ed in particolare a chi ha subito cercato di aiutarmi.

73 de IZ0TKP.

[IZ0TKP]

Falso fine allarme!

Altro che spinotti, inserivo l'antenna nel posto sbagliato e avevo S0; nel posto giusto il problema rimane.
Oggi tornando dal lavoro sono passato, come sempre, davanti alla centrale idroelettrica di Acquoria (Tivoli), che si trova a meno di un km in linea d'aria da casa.
Mi sono cadute le braccia!

Per il momento non vi dico altro, sono troppo sconfortato.

73 de IZ0TKP Mimmo.

[ik0xih]

Re: Falso fine allarme!

Altro che spinotti, inserivo l'antenna nel posto sbagliato e avevo S0; nel posto giusto il problema rimane.
Oggi tornando dal lavoro sono passato, come sempre, davanti alla centrale idroelettrica di Acquoria (Tivoli), che si trova a meno di un km in linea d'aria da casa.
Mi sono cadute le braccia!

Per il momento non vi dico altro, sono troppo sconfortato.

73 de IZ0TKP Mimmo.

Ahia...

[IZ0TKP]

Beh ragazzi, non voglio angosciarvi!

Mi sono tirato su e ho acceso la radio; la situazione è la seguente: il rumore è tutto di antenna, banda 40 metri inutilizzabile, banda 20 metri rumore a S5.
Ho collegato su questa banda in USB un OM irlandese, e la cosa mi ha tirato su; le bande superiori migliorano come rumore.
Insomma meglio di quanto temevo, ma il rumore è fastidioso e il QSO è stato un pò disturbato...beh, non si può avere tutto dalla vita, no?

73 a tutti, IZ0TKP Mimmo.

[i4zsq]

Re: Beh ragazzi, non voglio angosciarvi!

Mi sono tirato su e ho acceso la radio; la situazione è la seguente: il rumore è tutto di antenna, banda 40 metri inutilizzabile, banda 20 metri rumore a S5.
Ho collegato su questa banda in USB un OM irlandese, e la cosa mi ha tirato su; le bande superiori migliorano come rumore.
Insomma meglio di quanto temevo, ma il rumore è fastidioso e il QSO è stato un pò disturbato...beh, non si può avere tutto dalla vita, no?

73 a tutti, IZ0TKP Mimmo.

Ciao Mimmo, probabilmente potrei scrivere un libro sui disturbi di diversa natura che ho avuto la sfortuna di conoscere in prima persona ad ogni cambio di QTH ( 4 per l'esattezza...). Ognuno diverso dagli altri e ognuno con sue spiccate caratteristiche. Ancora non lo ho fatto, in quanto non ho trovato soluzioni definitive, ma sempre solo paliativi parziali. Il peggiore di tutti è stato il noise da 9-9+20 capace di durare settimane, grazie ad una linea AT delle ferrovie che passava a una decina di metri dalla mia antenna ( una Yagi..). Sono stati 17 anni di torture quotidiane e delusioni tali da far desistere qualsiasi OM 'normale'... Oggi invece mi trovo in una posizione da favola, QRM sempre al di sotto del S2 e spessissimo inavvertibile ( e ho una verticale home made sul tetto-terrazza di uno stabile di 8 piani). Quelle rare volte che il noise diventa più consistente nelle bande basse ( dai 30 agli 80 mt) commuto su una filare di 43 metri molto più bassa della casa, al livello del 3° piano, con ottimi risultati insperati. Da notare che un dipolo posto sul tetto dello stabile non mi dava lo stesso vantaggio. Bene, questa la situazione nel mio QTH in città. Al lavoro dispongo di una verticale all band del commercio, sempre sul tetto di una casa di 4 piani. Nonostante disti in linea d'aria si e no 300 metri, lì il QRM è costante su un S7 e non capita mai di avere una banda men che rumorosa.... Enel o no, forse una Banca dislocata nello stesso stabile, forse ripetitori telefonici abbastanza vicini, in pratica non ho la minima idea di cosa andare a cercare e dove.... In alcuni fortunati casi si potrebbe tentare la via del 'noise cancelling' che richiede una seconda antenna da inserire nell'ammenicolo ( io ho un MFJ 1025) e non è efficace su tutti i tipi di noise, oltre che essere abbastanza critico nelle regolazioni... Auguri quindi, probabilmente con una Yagi ( anche solo una 2 elementi) piazzata bella alta sul tetto potresti ridurre il noise a livelli accettabili, ma non è una regola fissa....
Una soluzione seria potrebbe essere quella della foto... 73 Silvano

[IZ0TKP]

Mfj-1026

Ciao Silvano,
grazie per l'interesse; anch'io dopo aver spremuto tutto il DSP del mio shack (Yaesu FT-950), sono arrivato al termine della strada: i QRM eliminator, come l'MFJ-1026.
Ma ci sono diversi problemi, poichè leggendo il manuale si trovano più avvertenze che consigli e modi di operare!
Nella maggior parte dei casi non basta l'antenna ausiliaria in dotazione, i segnali nelle due antenne devono essere uguali, non si può usare l'autotuner...insomma, alla fine ho scritto alla MFJ spiegando il problema e chiedendo se potevo risolverlo con l'apparato in oggetto, che tralaltro ho trovato solo in Usa, niente in Italia, e costa più di 200 euro; insommanon è proprio uno scherzetto e poi c'è un punto interrogativo!
Però il problema devo risolverlo, perchè ho i 40 e i 20 metri coperti, e questa sarebbe la fine di un Dx'er...
Spero in una risposta della MFJ illuminante; tu puoi dirmi qualcosa sul 1025?
Grazie.
73 de IZ0TKP Mimmo.

[i4zsq]

Re: Mfj-1026

Ciao Mimmo, l'oggetto in causa è abbastanza macchinoso da usare,occorre certamente una seconda antenna possibilmente con la stessa polarizzazione se no diventa scarsamente efficace e funziona bene sopratutto con segnali locali, del tipo interferenza da apparati TV e cose simili. Io lo avevo preso per vedere di pulire un po' la ricezione sui 160 metri, che dalla città è penalizzatissima. Dopo un mesetto di test, sono arrivato alla conclusione che si tratta di un oggetto troppo macchinoso e schizzinoso... La regolazione va fatta con tutta calma, scegliendo bene la antenna da impiegare per il 'secondo segnale' e spesso quando si riesce a trovare un punto ove l'interferenza è appena un po' attenuata, la stazione se ne è andata o la propagazione ci ha già tagliati fuori. Salvo che in un paio di casi ( parlo della mia esperienza...) l'efficacia è stata molto relativa. Una sola volta, nel fare esperimenti in giro, mi sono trovato ad annullare completamente una BC in AM sui 6 o 7 MHz, quasi non credevo alle mie orecchie.... Purtroppo la mia esperienza si è fermata alle bande basse, in quanto sulle alte mi sembra ancor meno efficace. Non avendo nei pressi sorgenti di noise pazzesco, non posso nemmeno dire che l'oggetto non funziona proprio... certamente prima di 'prenderci la mano', debbono passare mesi e mi chiedo se alla fin fine è più il tempo perso che i vantaggi... So che esistono altri prodotti del genere, meno cervellotici da usare, dall'effetto più immediato ( quando c'è un effetto positivo...), ma con costi superiori a quello del MFJ. In definitiva, il mio test è stato negativo, ma come ti dicevo, le sorgenti di rumore possono essere svariate e assai dissimili, per cui magari sarebbe efficace con una e non con un'altra...Se le sorgenti sono più di una, non resta che giocare con le antenne ( alte e non omnidirezionali) e cominciare a cercare un QTH meno ingrato.... Pazienza e non resta che sperare nella propagazione per ridurre il rapporto segnale/disturbo....Ciao Silvano

http://www.pa0sim.nl/dual%20loop%20system.htm
http://users.tpg.com.au/ldbutler/LFNoiseCancel.htm
http://users.tpg.com.au/users/ldbutl...Cancelling.htm

[ik0xih]

Re: Mi presento con una domanda!

Allora x il problema causatomi dall'Enel, ho provato ad usare un MFJ 1026, come antenna principale usavo un dipolo x i 160 o una delta loop x gli 80 metri, mentre come antenna x il rumore usavo una Butternut HF2B...

Non ho attenuto risultati soddisfacenti, se non quello che sfasando i segnali, ottenevo un'attenuazione sia del rumore, sia del segnale che mi interessava, quindi ho dovuto rassegnarmi...

Magari tu avrai più fortuna di me, ma se puoi prima provarlo e poi acquistarlo, forse è meglio...!

73s

[IZ0TKP]

Re: Mi presento con una domanda!

Grazie Gianluca, ma non credo proprio che mi faranno provare l'apparato.
E' un rischio che devo correre.
Ciao.
IZ0TKP Mimmo.

[ik0xih]

Re: Mi presento con una domanda!

Prova magari a chiedere se qualcuno che già ce l'ha è disposto a fartelo provare, ovviamente pagandogli le spese/disturbo...

E' un tentativo, non si sà mai...!

73s