LZ antenna LZ9-6

[IZ5CML]

Re: LZ antenna LZ9-6

Così ad occhio Carmelo, la trappola usata da OB sulle antenne dei 40m, tubo avvolto in aria, dovrebbe essere più duratura, più stabile, di una fatta con cavo coax, ed anche alcuni particolari meccanici mi sembrano... come dire, più artigianali.
Ma d'altronde la differenza di prezzo è enorme, ed allora uno sa cosa compra e credo ne possa essere soddisfatto ( se il sistema non da problemi...), altrimenti spende il triplo e qlc in meglio trova di sicuro..

[iz7cdb]

Re: LZ antenna LZ9-6

Non credo si tratti di una trappola in coax dato che per 14MHz e con un diametro di circa 60/80mm, come si presume dalle foto, dovrebbe avere al max. 4 spire di RG58 mentre le spire, comsi vede, sono 14.
Si tratta quindi di una bobina con in parallelo la struttura in tubo e a seguire un cappello capacitivo per ridurre la lunghezza complessiva dell'elemento.

[it9rwb]

Re: LZ antenna LZ9-6

Non credo si tratti di una trappola in coax dato che per 14MHz e con un diametro di circa 60/80mm, come si presume dalle foto, dovrebbe avere al max. 4 spire di RG58 mentre le spire, comsi vede, sono 14.
Si tratta quindi di una bobina con in parallelo la struttura in tubo e a seguire un cappello capacitivo per ridurre la lunghezza complessiva dell'elemento.

Si tratta di una bobina a filo unipolare e non una trappola in coax.
Non credo che la struttura in tubo sia in parallelo alla bobina anche perchè vengono utilizzati i collari isolanti ,credo invece che si una struttura del genere:

[it9rwb]

Re: LZ antenna LZ9-6

In questa foto che mia ha mandato Georgi si vede meglio com'è strutturata la bobina.

73.

[iz4tnw]

Re: LZ antenna LZ9-6

Quelle fascette di plastica li dopo un'estate e un inverno...

[it9rwb]

Re: LZ antenna LZ9-6

Quelle fascette di plastica li dopo un'estate e un inverno...

Sono state messe solo durante la prova.
Poi, credo verranno coperte da della guaina termoretraibile

73.

[iz4tnw]

Re: LZ antenna LZ9-6

Con la guaina molto meglio.

[it9rwb]

Re: LZ antenna LZ9-6

Allora Carletto CDB c'è l'abbiamo quest'analisi MMANA,mi stai facendo trepidare.

73.

[iz7cdb]

Re: LZ antenna LZ9-6

In realtà è già pronto il modello con una classica trappola LC e dovrei solamente generare i pdf dei patterns sulle varie bande da confrontare con quelli della LZ9-5 ma vorrei provare a inserire qualcosa di simile al sistema installato e visibile nelle foto.
+ o - dovrebbero essere 14 spire su diam. 60-80mm e di lunghezza non definita, credo 80mm complessivi comprensivi dell'isolamento, resta da calcolarne il valore con una delle varie utility presenti in rete e aggiungere gli elementi paralleli andando per tentativi e capire se EZ in questi casi può fornire qualche responso.

[it9rwb]

Re: LZ antenna LZ9-6

Allora nessuna novità???

73.

[iz7cdb]

Re: LZ antenna LZ9-6

Ecco fatto.
Come volevasi dimostrare, per le bande preesistenti non cambia nulla.

LZ9-6 Vs. LZ9-5.pdf

[it9rwb]

Re: LZ antenna LZ9-6

Ecco fatto.
Come volevasi dimostrare, per le bande preesistenti non cambia nulla.

[ATTACH]10715[/ATTACH]

Sei sempre il n° 1 con EZNEC!!!
Un grande!!!
Ma manca tutto l'ambaradan per i 40 metri, cappello capacitivo e pseudo carico lineare.

Ti allego u'immagine che ho che potrebbe servirti d'aiuto.

[IZ5CML]

Re: LZ antenna LZ9-6

Come mancano ?
Ci sono, quel quadratino rosso rappresenta la trappola e la carica dei 40m, non c'è bisogno di "disegnarla" fisicamente, basta inserire nel programma i valori di C e L

Come preannunciato, l'inserimento del kit dei 40m, non introduce problemi su nessuna banda, ne in 15 ne in 17m, e quindi giustifica il costruttore che indicava gli stessi valori di Gain e FB rispetto alla 9-5.

[iz7cdb]

Re: LZ antenna LZ9-6

Carmelo,
come premessa dobbiamo ricordare che EZ è un ottimo sw per i nostri normali usi di OM e che la sua precisione è proporzionale al numero di dati che inseriamo.
Allora per provare a simulare il sistema di trappole e di cariche utilizzato nella LZ9-6 sarebbe opportuno avere questi dati:
1) Rilievo dimensionale degli elementi costituenti l'accrocchio;
2) distanza di inserimento dell'induttanza dal punto di alimentazione;
3) diametro della bobina;
4) diametro del conduttore della bobina;
5) lunghezza complessiva della bobina;
6) distanza interspira;
7) tipo e spessore di isolante del conduttore costituente la bobina (infatti esiste una capaità interspira di cui tenere conto che dipende anche dal dielettrico interposto fra le spire);
8) dimensioni del cappello capacitivo;
9) distanza degli "Stub" dall'elemento pincipale;
10) distanza di inserimento degli "Stub" dal punto di alimentazione;
11) diametro delle curva presente sugli "Stub" per determinare l'esatta lunghezza dello stesso.
... mmmm dovrebbe esserci tutto ...
Quindi non conoscendo tutte queste incognite quanto credi possa essere efficace una simulazione basata sull'inserimento + o- casuale di questi dati?
Sarebbero solo supposizioni, meglio a mio parere, provare a verificare il comportamento con un circuito LC inserito in modo classico.
Alla fine ci preme sapere se il F/B viene modificato dalla presenza del radiatore bibanda e questo risultato dovremmo averlo ottenuto.
Per il gain sappiamo che si tratta di un dipolo trappolato (x i 40m) e che quindi non sarà mai pari a quello di un dipolo full size.
In ogni caso, riuscendo a reperire i dati sopra elencati, si potrebbe provare a simulare il sistema utilizzato dalla 9-6 sperando nella compatibilità con le caratteristiche di EZ.

[it9rwb]

Re: LZ antenna LZ9-6

Carmelo,
come premessa dobbiamo ricordare che EZ è un ottimo sw per i nostri normali usi di OM e che la sua precisione è proporzionale al numero di dati che inseriamo.
Allora per provare a simulare il sistema di trappole e di cariche utilizzato nella LZ9-6 sarebbe opportuno avere questi dati:
1) Rilievo dimensionale degli elementi costituenti l'accrocchio;
2) distanza di inserimento dell'induttanza dal punto di alimentazione;
3) diametro della bobina;
4) diametro del conduttore della bobina;
5) lunghezza complessiva della bobina;
6) distanza interspira;
7) tipo e spessore di isolante del conduttore costituente la bobina (infatti esiste una capaità interspira di cui tenere conto che dipende anche dal dielettrico interposto fra le spire);
8) dimensioni del cappello capacitivo;
9) distanza degli "Stub" dall'elemento pincipale;
10) distanza di inserimento degli "Stub" dal punto di alimentazione;
11) diametro delle curva presente sugli "Stub" per determinare l'esatta lunghezza dello stesso.
... mmmm dovrebbe esserci tutto ...
Quindi non conoscendo tutte queste incognite quanto credi possa essere efficace una simulazione basata sull'inserimento + o- casuale di questi dati?
Sarebbero solo supposizioni, meglio a mio parere, provare a verificare il comportamento con un circuito LC inserito in modo classico.
Alla fine ci preme sapere se il F/B viene modificato dalla presenza del radiatore bibanda e questo risultato dovremmo averlo ottenuto.
Per il gain sappiamo che si tratta di un dipolo trappolato (x i 40m) e che quindi non sarà mai pari a quello di un dipolo full size.
In ogni caso, riuscendo a reperire i dati sopra elencati, si potrebbe provare a simulare il sistema utilizzato dalla 9-6 sperando nella compatibilità con le caratteristiche di EZ.

Ah ok!
Per tutte queste incognite, se vogliamo passarci lo sfizio, fra qualche giorno dovrei averle.
Comunque è già un ottimo risultato dimostrare che le caratteristiche della LZA9-6 rimangono invariate anche con l'aggiunta della banda dei 40.
Certo in 40 abbiamo un dipolo trappolato raccorciato, quindi il minor guadagno come compromesso del "tutto in uno" ci può anche stare.

73.