Sul "collegare" un DX utilizzando una stazione remota in altra Nazione

[IZ5CML]

Re: Sul "collegare" un DX utilizzando una stazione remota in altra Nazione

Purtroppo il giocattolo ormai è rovinato, e il clan dei remotizzati ora non trova di meglio che sparare nel mucchio lanciando accuse anonime a mezzo cluster in modo da deviare l' attenzione, così tutti sono ladri e nessuno è ladro. Ormai è un sistema che non funziona più, rassegnatevi.

Paolo I4EWH

Diggiamo che.. lanciare accuse anonime è una cosa, con call fasulli poi è un reato punibile dal nostro codice di procedura penale, vedere call di gente a log in orari impossibili che sono anche contributori di stazioni remote, sono fatti, poi ognuno ne deduce quello che vuole, lungi da me voler accusare (e di cosa poi ?) qualcuno di qualcosa.
L'importante è che alcuni non credano di farci passare da fessi, tutto qua... siamo vigili !

[i4zsq]

Re: Sul "collegare" un DX utilizzando una stazione remota in altra Nazione

Purtroppo il giocattolo ormai è rovinato, e il clan dei remotizzati ora non trova di meglio che sparare nel mucchio lanciando accuse anonime a mezzo cluster in modo da deviare l' attenzione, così tutti sono ladri e nessuno è ladro. Ormai è un sistema che non funziona più, rassegnatevi.
Paolo I4EWH

La cosa sembra davvero seria dal tono... Forse ci sarebbe bisogno di fare un po' di pulizia senza limitarsi a nascondere la polvere sotto al tappeto. A meno di inventarsi un altro 'gioco' a prova di imbecilli... Quando eravamo piccoli ( di età ) se si oltrepassavano certi limiti si poteva sempre prendere sù i propri giocattoli e andare a giocare nel proprio giardino, a rischio di annoiarsi mortalmente, oppure cercare di buttare fuori chi non sapeva giocare nei dovuti modi. Non era facile neppure allora, ma non impossibile. Poi siamo diventati grandi, o meglio diciamo che 'alcuni di noi sono diventati grandi', ancora ci piace giocare ( per fortuna ), ma sembra proprio che le regole siano state scritte in maniera confusa visti i risultati. Forse sarebbe il caso che chi ha scritto le regole capisse che è ora di rivederle per salvare il salvabile. Sempre che abbiano l'interesse a farlo. Per iniziare si potrebbe chiedere ai signori che ci regalano i log-on-line di eliminare quelle stupide classifiche fondate sul numero di QSO fatti per paese-zona-nazione dalla dubbia utilità. Da parte nostra ( perdonate se mi infilo immeritatamente nel gruppo degli onesti...) è possibile dare il buon esempio senza concessioni di sorta. La storia della pagliuzza e della trave nell'occhio la conosciamo tutti... 73'

[ik3xjp]

Re: Sul "collegare" un DX utilizzando una stazione remota in altra Nazione

Salve ragazzi,
che dire....ormai i criteri di vita si sono spostati molto da quelli che erano una volta, onestà, dignità, stima del prossimo. Oggi le uove tecnologie ti mettono costantemente in vetrina e l'apparire prevale sull'essere. Telefono da 1000 euro anche se con 5 di ricarica dentro, macchinoni con poca benzina ecc. quello che conta è quello che la gente vede e purtroppo con la cultura medio scarsa dilagante il fenomeno ha successo. Nel nostro hobby le cose sono simili, dxcc e HR in fretta da esibire, poco studio della radio per non parlare dell'autocostruzione in via di estinzione. Il remote come il qso per procura di un amico compiacente sono la nuova etica. I vecchi e quelli sani diventeranno una specie rara da WWF. Continuiamo a coltivare il piacere della radio, quello vero e non stanchiamoci mai di parlarne ai giovani nelle sezioni, sicuramente qualcuno prenderà la strada giusta.
Dario

[i4ewh]

Re: Sul "collegare" un DX utilizzando una stazione remota in altra Nazione

Forse sarebbe il caso che chi ha scritto le regole capisse che è ora di rivederle per salvare il salvabile.

Penso anch'io che sarebbe ora di rivedere il DXCC ma per ora l' ARRL non sembra propensa. Fa niente, ognuno gareggia come preferisce ma tutti sappiamo che i miracoli non li fa nessuno, se un QSO è troppo bello per essere vero probabilmente non è vero

Paolo I4EWH

[IK2SOE]

Re: Sul "collegare" un DX utilizzando una stazione remota in altra Nazione

....i miracoli non li fa nessuno, se un QSO è troppo bello per essere vero probabilmente non è vero

Paolo I4EWH

GIURO che il mio qso con le Hawaii in 80, la mattina presto, era vero !!! C'ho la conferma e Helga testimone (lo stesso vale per lei)

[IT9BLB]

Re: Sul "collegare" un DX utilizzando una stazione remota in altra Nazione

Penso anch'io che sarebbe ora di rivedere il DXCC ma per ora l' ARRL non sembra propensa. Fa niente, ognuno gareggia come preferisce ma tutti sappiamo che i miracoli non li fa nessuno, se un QSO è troppo bello per essere vero probabilmente non è vero

Paolo I4EWH

Concordo con quanto scrivi, Paolo.
L'ARRL anzi, a guardare alcuni articoli e pubblicità su QST, supporta e
promuove il nuovo business del "remoto" alla grande. La maschera
dell'evoluzione tecnologica la fa da facile padrona.

Nel contesting, anche CQ ha sfondato la barriera della dignità, con il
ributtante aggiornamento delle regole relative al Single Op. Assisted nel
CQWW 160m, prevedendo l'impiego di un ricevitore remoto o WEBSDR
allocato entro i 100 Km dalla stazione in gara. Motivo per cui, nonostante
mi dispiaccia parecchio, boicotterò questo bel contest specialistico,
limitandomi a qualche QSO di puro piacere personale, senza mandare
alcun log nemmeno come control-log.

Joe/BLB

[IZ5CML]

Re: Sul "collegare" un DX utilizzando una stazione remota in altra Nazione

L'ARRL anzi, a guardare alcuni articoli e pubblicità su QST, supporta e
promuove il nuovo business del "remoto" alla grande. La maschera
dell'evoluzione tecnologica la fa da facile padrona.

Beh, si per ora si, vedremo nel lungo quanto questa politica pagherà ad ARRL.
Voglio dire, così facendo sicuramente riceverà più richieste di diplomi, patacche ed accrediti da parte di OM che sfruttano i remote, intendo quelli da "bari", fuori il proprio paese, ma rischia di ricevere sempre meno attenzione, e quindi soldi, dagli OM "tradizionalisti", che ancora usano radio ed antenne... che sono ovviamente la maggioranza.
Questo nel tempo potrebbe portare ad ARRL meno profitti, e con i soldi si sa, diventano tutti maledettamente seri.

Lo stesso, l'ho detto da qualche parte e lo ripeto, potrebbe verificarsi con le vendite di mezzi per radioamatori.
Perché un tempo, se sentivo IZ5XXX fare un dx che io non ascolto, venivo colto dalla voglia di migliorare il mio setup, adesso, anche se non è vero, mi viene subito di giustificare la sua performance con l'uso di qualche trucco strano e così appiattire di fatto la voglia di migliorarsi, una delle peggio sciagure che ci possa capitare.

Vedremo...

[i4ewh]

Re: Sul "collegare" un DX utilizzando una stazione remota in altra Nazione

GIURO che il mio qso con le Hawaii in 80, la mattina presto, era vero

Caspita Andy, ma il tuo non era un miracolo, eri appostato tutte le mattine da anni, prima o poi doveva arrivare!

Nel contesting, anche CQ ha sfondato la barriera della dignità

Però che tristezza vedere un così bel contest rovinato per fare spazio alla radio non più senza fili. Stavo quasi pensando di stilare le classifiche della Challenge divise per regione, così da tenere separate quelle favorite dalla propagazione miracolosa, ma forse non è necessario tanto ormai lo sanno tutti.

Paolo I4EWH

[ik4jpr]

Re: Sul "collegare" un DX utilizzando una stazione remota in altra Nazione

Onesta'? e' una parola grossa ai giorni nostri, a partire da certi nostri politici arrivare ai sistemi remoti per il dx; non si dovrebbe accettare il qso fatto con questi mezzi, perche' e' come se l'om fosse andato a trasmettere e ad ascoltare da un altro paese. Mi viene da pensare che non sia neanche del tutto regolare per la nostra licenza di om che vede i collegamenti fatti dalla residenza dell'om.
Comunque ognuno e' libero di usare la radio come vuole...io l'ho collegata da casa...solo uno slot 20 cw e ne sono strafelice.

[IK2CLB]

Re: Sul "collegare" un DX utilizzando una stazione remota in altra Nazione

Joe , nel caso esiste la categoria singolo non assistito, che non prevede l' utilizzo di web sdr , il regolamento dice che solo la categoria singolo op assistito prevede l' uso di uno e soltanto un ricevitore posto non oltre i 100 km dall' antenna tx.
Io ho partecipato alle ultime due edizioni come singolo lp, quindi senza ausilio tecnologico, cluster rbn ecc ecc.
Quest'anno parteciperò in forma ridotta, per mancanza di tempo, e lo farò nella categoria singolo assistito, quindi HP e mezzi tecnologici come rbn e cluster, e allora ho deciso di farmi una beverage di 300 metri a 60 km da casa mia, unico spazio disponibile che ho potuto trovare , e di utilizzare un mio ricevitore posto lì.
Quindi io mi sono fatto l' antenna, io mi sono costruito il sistema per accedervi da casa, io ho studiato tutte le variabili possibili per realizzare questo. E ci ho lavorato sodo , di testa e di schiena , soprattutto l' ultima credimi...
Penso che non ci sia nulla di tanto strano ho solo fatto il radioamatore , non ci farò tanto con una singola antenna rx in un cqww, ma sono avvezzo a sperimentare e mi piace farlo sia con cose standard che con nuove tecnologie, anche il cluster o gli rbn, a mio avviso invalidano un cqww dx, poiché il dx non lo trovi tu ma la macchina e allora si potrebbe opinare anche su questo....
Le categorie esistono apposta no?
Saluti

[IT9CLN]

Re: Sul "collegare" un DX utilizzando una stazione remota in altra Nazione

Ciao a tutti, espongo la mia opinione anche se non ho molta esperienza, per me l'attività dx o il contesting si basa sullo schema, semplificato, antenna-discesa-rtx, tutto il resto va al di fuori della mia veduta personale, non concepisco l'utilizzo di rx/rtx remoti, se non si ha la possibilità di montare antenne TX/rx, specie per la top band, non si opera né dx né contest e ve lo dice uno che dopo 4 anni di patente non ha a log nemmeno un qso in 160 proprio perché non posso montare nulla! Pazienza, ma non utilizzerò alcun sistema remoto per mettere a log qso in questa banda.
Per fortuna che esistono le categorie, bisogna poi vedere chi rispetta le regole!
73 de IT9CLN

[i4zsq]

Re: Sul "collegare" un DX utilizzando una stazione remota in altra Nazione

...Pazienza, ma non utilizzerò alcun sistema remoto per mettere a log qso in questa banda......
73 de IT9CLN

E' un punto di vista che condivido se consideriamo 'remota' una stazione posta al di fuori dei confini nazionali o se esula dai regolamenti di un Contest o di un Award ( Challenge compresa ). Non lo condivido invece se si tratta di una stazione remota 'privata' fatta per agevolare la attività che in certe situazioni sarebbe impossibile perchè estremamente condizionata dai fattori ambientali ( orografia , condominio, mancanza di spazio, noise etc ). Anche se personalmente sono un fautore del DX 'puro' ( io la mia radio e le mie antenne ) non vedo niente di male nell'usare un sistema remoto in linea con i regolamenti ( non solo quelli scritti...), al contrario trovo che occorre impegnarsi seriamente per mettere su un impianto tecnologicamente complesso che non è certamente alla portata di tutti ( e non solo finanziariamente). Non faccio menzione di altri stratagemmi che vengono usati e abusati per mettersi in bella mostra con i colleghi, dal QSO per procura fino al finto collegamento utilizzando stazioni poste dall'altra parte del globo. " Radiantismo puro = radiantismo duro " è uno slogan che girava già tanti anni fa e va interpretato con intelligenza, senza chiudersi alle tecnologie lecite. Ma è solo il punto di vista di un vecchio OM con oltre 50 anni di attività alle spalle. 73'

[IZ5CML]

Re: Sul "collegare" un DX utilizzando una stazione remota in altra Nazione

Non lo condivido invece se si tratta di una stazione remota 'privata' fatta per agevolare la attività che in certe situazioni sarebbe impossibile perchè estremamente condizionata dai fattori ambientali ( orografia , condominio, mancanza di spazio, noise etc ). Anche se personalmente sono un fautore del DX 'puro' ( io la mia radio e le mie antenne ) non vedo niente di male nell'usare un sistema remoto in linea con i regolamenti ( non solo quelli scritti...), al contrario trovo che occorre impegnarsi seriamente per mettere su un impianto tecnologicamente complesso che non è certamente alla portata di tutti ( e non solo finanziariamente).

Assolutamente d'accordo con Sil.
Prendendo "tra di noi", reputo il tipo di remote che usa Marco, IK2CLB, per fare un esempio che un pò conosciamo, ma in Italia ce ne sono molti altri, assolutamente legittimo, anzi....frutto di ingegno e conoscenze tecniche.

Il radioamatore deve essere all'avanguardia e sfruttare anche le nuove tecnologie, che parrebbero di suo in conflitto con la radio, per migliorare la sua operatività, questo non è mai "barare".

Che differenze volete che ci sia tra operare di persona, prendendo l'auto ed andandoci tutte le sere, una propria stazione radio sita a casa della nonna in campagna, od invece usarla dal proprio domicilio remotata tramite rete ?
Nessuna, se non che uno risparmia benzina..
Collegare KH5 da ZL, è un'altra cosa, penso che anche un bambino possa capire la differenza suvvia....

[IK7JWY]

Re: Sul "collegare" un DX utilizzando una stazione remota in altra Nazione

In effetti, a mio modo di vedere, il problema nasce quando la stazione remota è a tale distanza dalla usuale stazione di casa da comportare una diversa risposta del sistema radioionosferico. Cioè, se installo un ricevitore remoto a qualche km da casa, magari su una collinetta e lontano dal paese, alla fine della storia non sono comunque intervenuto sulle possibilità che il segnale radioionosferico ha di arrivare in zona. Diverso, invece, il discorso, ovviamente, se faccio uso di stazione remota ubicata addirittura in altro Continente. Lì la propagazione ionosferica , al dato orario, sarà ben diversa da quella presente nella mia zona allo stesso orario, quindi in quel caso mi sto solo prendendo in giro. A questo poi aggiungiamo che per connettere la stazione remota devo usare internet, quindi la tratta con il corrispondente diventa parte via ionosfera e parte via cavo, e la caricatura è perfetta

[i4ewh]

Re: Sul "collegare" un DX utilizzando una stazione remota in altra Nazione

quindi la tratta con il corrispondente diventa parte via ionosfera e parte via cavo, e la caricatura è perfetta

A questa attrezzatura occorre aggiungere una macchina agricola: lo spandiletame. Serve a insozzare (ovviamente in maniera anonima) tutto e tutti, in modo da giustificare l' imbroglio di chi collega K5P dalla Nuova Zelanda o VP8STI dagli Stati Uniti. Forse credono che siamo così ingenui?

Paolo I4EWH