annuncio

Comprimi
Ancora nessun annuncio.

Guerra in Ucraina ed OM.

Comprimi
X
 
  • Filtro
  • Ora
  • Visualizza
Elimina tutto
nuovi messaggi

  • Guerra in Ucraina ed OM.

    Che dire... purtroppo stiamo attraversando un periodo davvero difficile ed instabile, forse frutto di scelte, idee, illusioni sbagliate, forse solo del caso e della stupidità umana, chi può dirlo...

    L'attacco russo in Ucraina, che sta scatenando in queste ore una vera guerra, è qualcosa di inaspettato praticamente per chiunque, e non può finire per coinvolgere in qualche modo
    anche l'aspetto radioamatoriale, che è quello che ci interessa qui sul nostro forum.
    Il governo ucraino in pieno stato di emergenza, il 23/2, ha deliberato la legge marziale per i prossimi 30 giorni (anche se gli eventi sembrano suggerire una "soluzione" molto più breve...),
    con vari divieti e limiti. tra questi c'è la sospensione dell'attività radioamatoriale, per motivi di sicurezza interna è fatto divieto agli OM ucraini di trasmettere.

    Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   FMZWtrzWUAUKonM.jpg 
Visite: 436 
Dimensione: 80.3 KB 
ID: 112902

    Non è una grandissima novità, nel passato è successo che paesi in stato di guerra vietassero l'attività OM, ma si parla di passato lontano, oppure di paesi non democratici, dove già
    l'attività radioamatoriale era limitata e veniva vista con qualche sospetto, in Europa l'ultima volta è avvenuto in Polonia nel 1980 durante il periodo che portò alla nascita di Solidarnosc..
    Localmente, in province o regioni, brevemente anche durante i periodi peggiori del terrorismo anni 70....

    A dire il vero, il divieto non è del tutto rispettato, ci sono sentiti alcuni, pochi, UT o UX in aria, si possono trovarne traccia sia tra gli spot del cluster sia su RBN o vari pskreporter per i modi digitali.

    Leggendo un pò sui social, sentendo alcuni amici OM... la domanda che pare più diffusa è "e noi, come ci dobbiamo comportare con russi ed ucraini ? Li colleghiamo no ?".

    Chi è più giovane, di età o nominativo, forse non ha vissuto direttamente periodi di guerra, ma vorrei ricordare che, purtroppo, ce ne sono stati molti, anche in epoche piuttosto recenti
    e riguardanti anche paesi piuttosto attivi e vicini a noi, si potrebbe citare la Georgia 4L nella breve ma sanguinosa guerra con la Russia nel 2008 e soprattutto tutti i paesi della Ex Yugoslavia
    negli anni 90, fino al 1999, con l'attacco Nato alla Serbia, Om serbi che erano sempre attivi, si collegavano anche nelle fasi più drammatiche ed a volte fornivano informazioni di prima mano,
    in un periodo in cui le comunicazioni erano un pochino meno diretto di adesso, anche se c'era già il Web.
    Lo stesso anche dalla martoriata Bosnia qualche anno prima.
    Può sembrare "incredibile", ma questo genere di operazioni, spesso... spesso, lasciano che una parte del paese, delle città, vivano sostanzialmente in una quasi normalità, ed altrove si muoia..
    fa parte delle atrocità della guerra e dell'animo umano, quindi anche in condizioni del genere, un cittadino OM può avere voglia, speranza...desiderio di fare radio e svolgere attività come "nulla fosse".


    Personalmente credo, sono fermamente convinto, che tra radioamatori la politica, le ideologie ed credi religiosi, debbano essere sempre messe da parte, non sappiamo mai chi ci risponderà,
    come la pensa quel singolo individuo con cui facciamo qso, che risponde ad un nostro CQ
    etc. ammesso che in un periodo storico, un paese, uno schieramento venga indicato dalla propria nazione
    come antagonista, o nemico, per ovvie ragioni strategiche e politiche, sappiamo bene che non è mai il popolo nella sua interezza a rappresentare le idee e le scelte di un governo, di un leader etc.
    per cui, "bannare" dal proprio log i russi perchè attaccano l'Ucraina, o viceversa gli ucraini perchè ci sentiamo vicino alle posizioni russe, beh, secondo me è una grande stronxata, lontana dallo spirito radioamatoriale.

    E' vero, almeno qui in occidente, abbiamo vissuto anni piuttosto rilassati o almeno non funestati dalla guerra ecco, ma cmq già in epoca moderna, con gli OM ben presenti, il mondo ha attraversato
    periodi di tensione molto altra, la stessa guerra fredda, durata decenni, nei quali i Sovietici ed alleati erano il nemico per noi e per gli americani, ma ovviamente nessuno ha mai pensato di non collegarli
    o attuare qualche forma di discriminazione, anzi, spesso sono nate anche interessanti amicizie "oltre cortina", che qualcuno poi ha avuto modo di portare in presenza dopo la caduta dei blocchi.
    Alcuni OM locali mi hanno raccontato varie volte, come fossero riusciti a fare arrivare in YO, Romania, nei periodi più bui della dittatura di Ceausescu, medicinali salvavita per "amici" om locali e loro familiari, la assolutamente introvabili.

    Detto questo, posso solo sperare che si arrivi quanto prima ad un cessate il fuoco, la priorità assoluta in tempi di guerra, prima ancora di pensare a responsabilità, futuro e ricostruzione, per poi poter riascoltare gli
    amici ucraini, sempre molto presenti on air, su tutte le bande.



    Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   cover-SiTousLesGars.jpg 
Visite: 381 
Dimensione: 287.9 KB 
ID: 112903




    DX ! What else !?

  • #2
    Dopo l'Afghanistan perdiamo anche l'Ucraina...

    Paolo I4EWH
    http://i4ewh.altervista.org

    Commenta


    • #3
      Originariamente inviato da i4ewh Visualizza il messaggio
      Dopo l'Afghanistan perdiamo anche l'Ucraina...

      Paolo I4EWH
      Beh dai, vediamo che succede, purtroppo, va detto, gli ultimi 30 anni, ci hanno un pochino abituato alla guerra in Europa (molti vedo hanno rimosso i ricordi...), pensando soprattutto alla ex Yugoslavia, e sappiamo come brevemente dopo le follie
      della guerra, l'attività umana e quindi anche radioamatoriale sia ripresa velocemente, spesso appunto anche durante le guerre stesse.
      Ma la comunità OM ucraina è ampia e sana, hanno prodotto anche piccole dxpedition negli ultimi anni, quindi sicuramente si faranno sentire.
      DX ! What else !?

      Commenta


      • #4
        Paolo, la cosa è preoccupante, devi intervenire sul media nazionale.
        Non tanto per la oramai certa perdita del country Ucraina, che diventa UA3 o per la plausibile annessione di Taiwan, destinato a diventare BY8, quanto per il pericoli, sempre più presente, della annessione alla Francia del noto country "Principato di Seborga"! Prossimo F3 !!!
        Marco, i4mfa w4mfa
        QRZ.com
        YouTube

        Commenta


        • #5
          Va bene tutto ,sono d' accordo sul collegamento tra singoli i OM ma io quest'anno non me la sento proprio di partecipare al Russian DX contest.
          Giorgio IZ4DYX

          Commenta


          • #6
            Rispetto il parere di tutti ma, portare la politica all'interno delle gamme OM è sbagliato eticamente, per il ruolo che svolgiamo, oltre che da normativa. L'analisi di Enrico è molto pragmatica inutile aggiungere altro. Purtroppo negli ultimi 20 anni complice anche l'uso dissennato "dell'internet" e dei vari media "fluidi", oltre che dei vecchi e buoni TV e giornali, invece che aprire le menti delle persone, permettendoci di avere visioni più ampie e complete delle varie situazioni sono serviti solo (forse dice qualcuno in modo strumentale? ..bho) a "radicalizzarci" e anziché renderci mentalmente liberi ci ha reso schiavi delle (e nelle) nostre stesse idee. Questo si vede in ogni ambito della società, ed in modo trasversale a Stati, Nazioni e Culture. Come sempre poi le gamme Radio sono solo un piccolo spaccato della realtà che viviamo quotidianamente.
            Detto questo io collegherò Russi e Ucraini esattamente come prima, forse di più se potrò, questa guerra non l'hanno voluta loro, come non la vogliamo noi, e quello che pensano o credono, o la Religione che praticano, o il deodorante che usano o i vestiti che indossano con la Radio non c'entrano nulla, come ho sempre collegato 4X oppure i paesi Mussulmani, anzi sono fiero che l'attività del Radioamatore mi permetta di poter interagire con tutti gli individui "spogliandomi" da ogni pregiudizio che la vita quotidiano o i governi, abbiano comodo che l'uomo della strada abbia.
            73's de Luk

            N.B: Le opinioni da me espresse in questo forum, nel bene e nel male, non riflettono in nessun modo il mio pensiero, sono stato condizionato col Pentothal.
            Non sono e non sono mai stato mentalmente lucido.

            Commenta


            • #7
              Scusatemi, io avrei un consiglio, sempre se non disturbo nessuno: vorrei raccomandare di astenersi dal mettere spot sul cluster con insulti all'uno o all'altro radioamatore o con inviti a non fare certi QSO. Prima di tutto perchè secondo il mio modestissimo e discutibile parere i singoli radioamatori non c'entrano nulla con la guerra e molto probabilmente ne farebbero volentieri a meno, poi perchè se qualcuno in qualche ministero vede che i radioamatori usano la radio per fare politica, finiamo in guai molto grossi. A buon intenditor...

              Paolo I4EWH
              http://i4ewh.altervista.org

              Commenta


              • #8
                Originariamente inviato da i4ewh Visualizza il messaggio
                Scusatemi, io avrei un consiglio, sempre se non disturbo nessuno: vorrei raccomandare di astenersi dal mettere spot sul cluster con insulti all'uno o all'altro radioamatore o con inviti a non fare certi QSO. Prima di tutto perchè secondo il mio modestissimo e discutibile parere i singoli radioamatori non c'entrano nulla con la guerra e molto probabilmente ne farebbero volentieri a meno, poi perchè se qualcuno in qualche ministero vede che i radioamatori usano la radio per fare politica, finiamo in guai molto grossi. A buon intenditor...

                Paolo I4EWH
                Ah beh, questo mi parrebbe il minimo !!!!! Purtroppo non è la prima volta che il cluster viene abusato per motivi politici... è un mezzo senza controllo e censura, chiunque, nascondendo il proprio IP è in grado di mandare spot di qls genere a nome di chi chessia... assurdo, ci vorrebbe una registrazione con email e password, volendo si aggira anche quella, ma sarebbe come una casa senza porta, ed una con una porta chiusa a chiave.
                DX ! What else !?

                Commenta


                • #9
                  A titolo di cronaca, il 99% delle connessioni domestiche ed il 100% di quelle via smartphone non hanno un ip "fisso" e pertanto assegnabile a "qualcuno".
                  Marco, i4mfa w4mfa
                  QRZ.com
                  YouTube

                  Commenta


                  • #10
                    Originariamente inviato da iz4dyx Visualizza il messaggio
                    Va bene tutto ,sono d' accordo sul collegamento tra singoli i OM ma io quest'anno non me la sento proprio di partecipare al Russian DX contest.
                    Giorgio IZ4DYX
                    E' un tuo diritto farlo, ci mancherebbe, le sensazioni personali non si possono giudicare ne comandare, purtroppo sono tempi molto difficili, già vissuti in passato, ma diciamo che siamo disabituati,
                    inoltre, a mio avviso, l'estrema sovraesposizione mediatica a cui siamo sottoposti, non fa che acutire i sentimenti peggiori.
                    DX ! What else !?

                    Commenta


                    • #11
                      Proprio stamattina in FT8 in 17 metri mentre facevo un collegamento mi ha chiamato un om russo, l'ho collegato e successivamente un'altro.
                      L'animo nel collegarli va subito ai recenti fatti che stanno accadendo, ma probabilmente a molti russi non va bene come a noi questa situazione.
                      Invece ho notato che ricevevo molte stazioni, classificate come russia europea, che si collegavano tra loro, cosa che non avevo mai visto prima.
                      '73 de Sergio
                      "CW ONLY"

                      Commenta


                      • #12
                        L'ultima trovata è quella della redazione di CQ, la nota rivista americana sponsor dei più famosi contest dal CQWW al WPX.
                        W2VU ha annunciato che nel prossimo WPX non saranno ammessi ne collegabili i radioamatori russi. Dopo questa sparata
                        sono arrivate moltissime email di protesta per questa decisione che moti (io compreso) considero sbagliata. Tanti Om e/o club
                        hanno espresso molte perplessità sulla decisione presa , minacciando anche di non partecipare più a contest organizzati da CQ.
                        Vi allego due di queste, scritte da persone e gruppi non qualunque e con i contenuti che approvo completamente.
                        __________________________________________________ __________________________________________________ _______________

                        Gentlemen:

                        In recent years it has been my role in the CQWW Committee to provide some overall knowledge of international affairs to bear on what CQWW means to the world. This very much includes the fact that the international friendships we develop through participation in our chosen hobby transcends the differences of opinion that particular political events may try to foist on us. As an officer in the American Foreign Service for 25 years, holding a Top Secret security clearance, I was well aware of the false impressions authorities and political actors tried to impute to our non-political actions as proud members of the Amateur Radio Service. One of my proudest achievements was to help convince the authorities in Thailand that the Amateur Radio Service was not a security threat to them, but in fact was a very civic minded hobby which brought people together and was of great assistance in times of emergency, such as floods and tsunamis. When I first arrived in Thailand, Amateur Radio was formally illegal. Now Thailand has a thriving Amateur Radio Service with over 100,000 licensed hams. The principal problem it has these days is that there are few times examinations are given to allow VHF-only licensees to upgrade to HF status.
                        I personally almost lost my life in 1974 because I had two very visible towers as a part of my hilltop contest station at LU5HFI. Anti-government elements there, given the fact that I was an American government official, assumed that my station was being used to relay messages from the American Embassy in Chile to Washington in connection with the overthrow of the government in that neighboring country. My long experience as a ham in several different countries has convinced me that, no matter how we personally may feel about a particular political situation, it is NEVER a good idea to use our Amateur Radio institutions to push a political point of view. I was posted in Vietnam in 1971-1972. There have been wars going on since then in places like Iraq, Afghanistan, Yemen, Syria to name only a few. It is a sad aspect of humanity that even in modern times wars continue to be used to settle accounts. This does not mean that we should allow our emotions of the moment to distract us from the peaceful, forward-looking, example that we as radio amateurs can exhibit to the world. Let's not allow any of our actions to lead to unintended consequences.
                        Sincerely, Alfred A. "Fred" Laun, III, K3ZO
                        __________________________________________________ __________________________________________________ ______________________________________________

                        From KL7RA
                        team North Pole Contest Group

                        To all ham radio operators and contesters: Please like and share this post for widest distribution, even if you disagree.
                        The North Pole Contest Group - KL7RA - strongly opposes CQ’s decision to prevent Russian stations from participating in CQ contests. If this policy stands, we will opt to skip CQ-sponsored contests… all of them. First, let us state that NPCG vehemently objects to Russian aggression in the Ukraine and that we support sanctions against the Russian government as a way to both express our objection and to pressure Russia to leave the Ukraine immediately. That said, we believe that amateur radio, and contesting as an activity, is an extremely poor forum in which to make political statements, no matter how egregious the issue. CQ’s decision does several objectionable things. First, it penalizes innocent people. Russian operators are not making the decisions about the Ukraine invasion. It also penalizes hams in all other countries because we are denied the opportunity to work any of the thousands of Russian stations that would otherwise be in the contest. The argument that the decision affects all operators equally is specious. Any penalty to any participating station is not justified in this case. Even if the intent is to encourage Russian amateurs to pressure their government to change course, Amateur Radio is not the proper forum for this, nor is CQ Magazine the proper entity to do so. Second, it injects world politics into a forum that has traditionally been apolitical. Amateur radio has been apolitical for its entire existence. As operators, we have a tradition of participating with amateurs in all countries regardless of the geopolitical landscape. Various countries (the United States included) have had Banned Country lists, but these bans were by regulation rather than conscience. In fact, we have embraced the idea that amateur radio is a bridge between people in times of tension. We all worked Soviet hams through the cold war. Third, by participation in the contest, we as a group and as individual members of our team are giving tacit approval to a policy that is diametrically opposed to the spirit of amateur radio. This opens the door to so many other questionable policies that it makes contesting as a sport difficult to justify. By the logic that allows this ban, a contest sponsor could create a “Red State” contest or a “Blue State” contest. This is clearly unacceptable. NPCG is committed to participating in WPX, but only if this change is rescinded. If the contest goes on with this change in place, we will not participate, and we will not participate in any CQ-sponsored contests.
                        __________________________________________________ __________________________________________________ ______________________________________________




                        Commenta


                        • #13
                          Forse occorre guardare "oltre il proprio orticello" caro Fred K3ZO.
                          Sicuramente "the international friendships we develop through participation in our chosen hobby transcends the differences of opinion that particular political events may try to foist on us."
                          Ma se non sono "tutte tutte" le formiche a portare "ognuna il suo chicco di grano" nel formicaio, se non si aggiunge "una piccola goccia per far traboccare il vaso", se ci si trincera dietro ad una logica di "we believe that amateur radio, and contesting as an activity, is an extremely poor forum in which to make political statements", potremmo proprio solo per quel poco non raggiungere quel definito egregious issue.
                          Quindi si, con somma tristezza, non posso negare di NON condannare la decisione di CQ volta ad escludere i tadioamatori della "Putin County" (non Country, spero apprezziate la finezza) e con la speranza che il dichiarato (ovvio) obiettivo di tale decisione sia compreso dagli OM (altra finesse) russi, affinchè il loro "correttamente indirizzato" dissenso diventi "la goccia" che fa "traboccare" il "Putin-vaso".

                          Ci ho messo molto a capirlo, ma è matematica: se a zero aggiungiamo un epsilon "piccolo a piacere" il risultato è un numero positivo.

                          La alternativa ad una azione "di forza" dei russi, OM compresi, che vivono nel "Country" di Putin, verso la loro "leadership", la storia insegna che non può essere una azione di forza di "altri paesi". Così per OM, scout e tutti.

                          Non è cosa facile da comprendere, per questo preferisco i sistemi di equazioni coi numeri complessi...
                          ... ma dobbiamo guardare "oltre il nostro orticello" in una situazione dove un paese sovrano (che non dico sia privo di difetti, anzi!) viene "attaccato" da un altro paese; e mi meraviglio di coloro che come Fred K3ZO portano come argomentazione l'errore di non avwr preso siffatte posizioni in precesenti casi in cui avrebbero potuto essere state prese.

                          Queto è un forum, non la radio, qui possiamo trattare questi argomenti, se chi ci presta questo spazio è d'accordo, non sono off-topic, questa la mia riflessione sul post qui sopra. Ma io non ho "knowledge of international affairs", sono solo un mero antenna e propagation guru.and evangelist...
                          Marco, i4mfa w4mfa
                          QRZ.com
                          YouTube

                          Commenta


                          • #14
                            Il mio punto di vista l'ho espresso in altra discussione
                            Secondo me è un errore grave ciò che è stato deciso da CQ, RSGB, BARTG (inizialmente QRZ.com aveva deciso di occultare i nominativi russi e bielorussi, poi è tornata sui suoi passi)
                            Il mondo dei radioamatori non c'entra nulla con le scelte di questo o quel governo/dittatore/satrapo/monarca etc etc tranne nel caso in cui venga proibito di trasmettere ai radioamatori di un Paese, da parte dello Stato di quel Paese, per motivi militari o di sicurezza.
                            Decisioni inedite come quelle di CQ, RSGB, BARTG etc non muovono di un millimetro il corso della guerra in atto, mentre, sul piano pratico, non possono che seminare sospetti, odio e discriminazione anche nel mondo dei radioamatori.
                            Il finesettimana scorso c'è stato il Russian DX Contest. Peccato averlo constatato solo sabato pomeriggio, probabilmente ci avrei preso parte se mi fossi preparato per tempo. Ho notato una partecipazione notevole , anche da parte di stazioni USA, e "occidentali" in genere..
                            Ultima modifica di IK7JWY; 21-03-22, 11:24.
                            73 de IK7JWY Art
                            https://www.qrz.com/db/IK7JWY
                            http://www.infinitoteatrodelcosmo.it...rturo-lorenzo/

                            Commenta


                            • #15
                              e con la speranza che il dichiarato (ovvio) obiettivo di tale decisione sia compreso dagli OM (altra finesse) russi, affinchè il loro "correttamente indirizzato" dissenso diventi "la goccia" che fa "traboccare" il "Putin-vaso".
                              Rispetto le opinioni di tutti in questa situazione estremamente delicata.
                              La mia Opinione, di cui ancora, io stesso, non sono sicuro di appoggiare pienamente, verte su riflessioni mie personali nate guardando la situazione da un punto di vista differente dalla logica comune.
                              Posto che io appoggio pienamente il NO WAR senza se e senza ma, e non me ne frega di quello che in passato è successo, ma mi importa quello che ora succede ai popoli coinvolti.

                              Io non mi sento di appoggiare ogni presa di posizione che danneggi un mio collega OM in quanto Russo, e questo perchè, se vi è una buona parte di OM russi che sono fedeli alla linea di putin ve ne saranno altrettanti che invece non lo sono, solo che questi ultimi non hanno diritto di parola, espressione e dissenso.
                              Noi facciamo presto a parlare di ribellione, ad un nostro politico possiamo anche dire imbecille sui social e rimanere impuniti, le cose in Russia sono nettamente differenti, tralasciamo il fatto che la maggior parte di loro nemmeno ha idea di che succede nel mondo, il piano "putiniano" aveva previsto una campagna di informazione mirata e ben studiata affinchè ci fosse il pieno appoggio al regime, costruita magari su menzogne, sappiamo cosa rischia un dissidente, sappiamo che fine hanno fatto i dissidenti di un tempo e mi pare di capire che siamo allo stesso punto, non è cambiato nulla dai tempi di Aleksandr Solzenicyn.
                              Alla luce di questo mi pare ovvio che non sia affatto giusto penalizzare tutti indiscriminatamente, dato che la soluzione del caso non dipenderà dai Radioamatori che, anche in tempi molto più bui di questi, non son mai stati trattati con ostilità dal mondo intero. Anzi, io temo che questa vessazione produca l'effetto contrario di quel che I4MFA sostiene, ovvero che il nazionalismo prevalga e che sentendosi emarginati dal resto del mondo (Americani in primis) pure i meno convinti su Putin alla fine gli diano ragione, convinti che è L'occidente che ci minaccia e ci vessa.
                              Purtroppo mi scontro diverse volte con chi la pensa diversamente e vuol far valere le sue ragioni boicottando, con mezzi illeciti, chi invece non vuol discriminare nessuno in ambito HAM.
                              I mezzi illeciti sono quelli che impediscono di portare a termine qso con stazioni russe utilizzando il famoso DQRM mode per esempio...

                              73 de Marco

                              73 de Marco

                              https://clublog.org/livestream/ik2clb

                              Commenta

                              Sto operando...
                              X