BANDA 630M_ANTENNE RX_Antenna Mini Whip 10 kHz-20 MHz

[i4ewh]

Re: BANDA 630M_ANTENNE RX_Antenna Mini Whip 10 kHz-20 MHz

Io continuo ad essere convinto che la parte ricevente della MiniWhip non sia solo il rettangolino sullo stampato, ma sia soprattutto la parte esterna della calza del cavo coassiale...

A frequenze così basse un RF-choke comincia a essere molto grosso...

Se a qualcuno interessa, posso scendere nei dettagli...

Ma vieeeni

Paolo I4EWH

[ik2bcp]

Re: BANDA 630M_ANTENNE RX_Antenna Mini Whip 10 kHz-20 MHz

Ho pubblicato il progettino vergognoso, sbagliando anche la sezione... :-(
Il titolo è "Due MiniWhip in fase in configurazione End Fire per 80 e 160m"
Se qualcuno volesse provare in 630m:
- consiglio di usare RG58, il cavo TV potrebbe dare troppe perdite
- la distanza fra le due MiniWhip diventa 79,3m
- l'altezza di 7m potrebbe essere aumentata, se non insorgono problemi di sovraccarico
- le due impedenze da 100uH diventano da 330uH
- i condensatori di blocco e di filtro da 100nF diventano 470nF
- le 3 spire sui binoculari diventano 5, ad eccezione dell'autotrasformatore d'uscita che diventa 6 spire con presa alla 4 spira da massa
- il cavo di sfasamento a 45 gradi diventa lungo 52,3m
73 de Guido, ik2bcp

[IK2CLB]

Re: BANDA 630M_ANTENNE RX_Antenna Mini Whip 10 kHz-20 MHz

A frequenze così basse un RF-choke comincia a essere molto grosso...

decisamente! :-)

Io ho fatto alcune prove, prima con calata unica una ventina di metri di rg58 e poi mettendo a 7 metri un choke fatto con ferriti e cavo coassiale, e la ricezione è migliorata notevolmente, non in potenza di segnale ma in minor rumore. quindi l'ipotesi di Guido mi pare corretta, a fronte del fatto che, mettendo a terra la calza del cavo ( una buona terra) a un tot di metri dalla miniwhip si ottiene l'effetto di stoppare la rf sulla calza del cavo e limitare la lunghezza del cavo alla misura voluta, come ho eseguito io nelle due miniwhip in fase.

Mi sembra che anche la amrad necessiti di una messa a terra del cavo per evitare che questo interferisca sulla lunghezza dello whip.

[ik2bcp]

Re: BANDA 630M_ANTENNE RX_Antenna Mini Whip 10 kHz-20 MHz

Questo conferma quello che ho sempre sostenuto, ovvero che è la calza del cavo che riceve, non il ridicolo rettangolino di rame...
73 de Guido, ik2bcp


Hello all,

It has been a long time since I have been carrying our tests with my mini-whip design.
For years I have wanted to test an optic link and the last few weeks I have been busy doing so.

The optic feed line tests were carried out with the SFH757V as transmitter and a SFH250V as receiver.

The latter was lashed up reverse biased to V+ and with a 56K resistor in series.
From the junction of the resistor and the SFH250V a 10 nF capacitor was connected to the high impedance input of my standard mini-whip buffer amplifier.

The signal loss in a 1m long optic link at 500 kHz was about 10 dB; with a 19m long link this was 20 dB.
The loss was flat between about 300 kHz and 1 MHz.

Photo's of the test setup, optic receiver and optic mini-whip can be found on my web space:

http://www.ndb.demon.nl/Optic%20mini-whip/

The optic mini-whip is a converted battery fed mini-whip.
The circuit uses a SMD J310 with the SFH757V in the drain and a source resistor of 220 ohm.
The gate is biased at half V+ via a resistor divider.
Current draw is 24 mA.
The antenna is a copper clad part of the PCB.
The output is the same as my standard mini-whip antenna.

Now the interesting part: on air tests.
The antenna was mounted 5m high and a 19m long optic cable was used.
It did not receive anything at all and at first I thought something was not working properly.
Double checking everything did not reveal a fault, so the inevitable conclusion is that an optic link does not work with the mini-whip design.

This agrees with the remarks sent by Pieter Tjerk de Boer to the LF list.
The capacitances involved in the circuit layout are probably so small that a proper dipole mode does not exist.

As the box of the optic mini-whip has a loose BNC connector, a 5m long cable was connected to it.
The shield of this cable was connected to a ground stake at the bottom of the mast.
There appeared to be a small degree of coupling between the loose BNC connector and the circuit board ground as I could receive a weak signal from a semi local broadcast station at 828 kHz.

The next step was to connect the ground lug of the BNC connector to the circuit board ground.
The broadcaster produced now a signal level of - 54 dBm.

With my standard mini-whip this is - 35 dBm.
The difference of 19 dB agrees well with the loss of the optical link of 20 dB.

So, using a mini-whip, an optic link is not a viable replacement for a standard coax cable or a CAT network cable.

Best regards,
Roelof Bakker, pa0rdt

[I5SPO]

Re: BANDA 630M_ANTENNE RX_Antenna Mini Whip 10 kHz-20 MHz

Ciao Guido e tutti gli altri...

Sì Guido, hai perfettamente ragione ! Se trovi e leggi l'articolo di Lapo, ik5nax, pubblicato su RadioKitElettronica di febbraio 2013, da pag 17 a pag 20, troverai il perchè la MiniWhip funziona.

In pratica è un sensore di campo elettrico, quindi l'impedenza NON è quella canonica dello spazio libero, di 377 ohm, ma ben superiore !
Interessante anche l'articolo di Gianfranco, i2vgo, sempre su RKe, del settembre 2011, alle pagg. 14-16. Tra le conclusioni che posso trovare nell'articolo di Lapo, una è, IMO, interessante : mettere la MiniWhip al bordo di un tetto e non al centro, in modo da avere un maggiore innalzamento del campo elettrico in cui è immersa. ( effetto bordo ).

Tenete presente, però che NON ho fatto prove in merito...

73 a tutti, Piero.

[IW4DXW]

Re: BANDA 630M_ANTENNE RX_Antenna Mini Whip 10 kHz-20 MHz

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In base alle prove fatte anni fa con un'antenna simile per la ricezione delle VLF, la regola per ricevere meglio è sempre una ed una sola: installarla nel punto più alto possibile e lontana da altri ostacoli più alti.

73 de Riccardo IW4DXW

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