Propagazione in banda 630m, osservazioni e riscontri.

[IZ7PDX]

Re: Propagazione in banda 630m, osservazioni e riscontri.

4X1RF prima stazione israeliana apparsa in 630 metri !



Per ora ha ricevuto solo una stazione del nord Europa, vediamo cosa succede nelle prossime ore!



Dopo molto tempo ha riattivato la ricezione su questa banda ma mantiene
interesse anche per le LF VLF con una serie di grabber attivi e consultabili presso questa pagina web.
http://qsl.net/4x1rf/lf/lfgrabber.htm


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[IZ7PDX]

Re: Propagazione in banda 630m, osservazioni e riscontri.

Angelo I6BQI hai fatto un ottimo lavoro da quel che vedo, vai molto bene sia in Rx che in Tx, aggiornaci sul tuo aereo!
Noto con piacere che anche Luigi I6WJB è in Rx sui 630!
Dimmi, durante la manifestazione x il gemellaggio con la nostra sez. Ari Castellana Grotte c'eri anche tu?

[i6bqi]

Re: Propagazione in banda 630m, osservazioni e riscontri.

Ciao Luigi e buongiorno a tutti,

l'antenna è ancora in working in progress, attualmente è una L rovesciata 15 metri verticale con filo elettrico per la massa da 5 mm mentre l'orizzontale è di circa 80 metri ed è da 2,5mm. 2 radiali uno di circa 90 metri a l'altro di circa 40 mt . Per raggiungere la freq di 432 kc ho iniziato ad aggiungere altri bracci orizzontali da 2mm e di circa 30 metri come cappello capacitivo, al 5° braccio ho visto che la frequenza di risonanza era molto vicino ai 432 kc, ho fatto una bobina di circa 15 spire è sono riuscito ad avere un swr di 1,26. Mi son fermato li perchè avevo la fregola di trasmettere, ma sto facendo prove con altre antenne, poi vi aggiornerò. Unico inconveniente è la variazione del swr con la variazione dell'umidità eccetera. Ho finito di fare un variometro che dovrò provare in questi giorni.
Finalmente sono riuscito ad andare da i6wjb per vedere quanto effettivamente è la potenza del ts430s su OM. Tira fuori 3 watt ma con un assorbimento esageratamente alto di 17 Amp. e con un mucchio di figli e figliastri. La seconda armonica è di.... 5 watt. Ho fatto anche 14 qso in cw. Appena sarà possibile verrà messo a punto dal Pierluigi nostro guru locale perchè sia un TX è non un seminatore di figli e figliastri per le varie frequenze. Ho dato qualche ragguaglio a i6wjb che essendo tecnico curioso è.....sperimentatore notevole, gli ho iniettato il germe delle OM, e penso che presto uscirà in aria anche in tx anche se vive in condominio qualche cosa riuscirà ad inventarsi.

No non mi fu possibile venire giù, ma mi feci fare un resoconto da i6dqd che era presente. E la curiosità mi ha portato a fare altre ricerche arrivando su questo sito. Devo ammettere che siete riusciti a risvegliare il mio interesse con qualche cosa di nuovo.

[IZ7PDX]

Re: Propagazione in banda 630m, osservazioni e riscontri.

Ciao Luigi e buongiorno a tutti,

l'antenna è ancora in working in progress, attualmente è una L rovesciata 15 metri verticale con filo elettrico per la massa da 5 mm mentre l'orizzontale è di circa 80 metri ed è da 2,5mm. 2 radiali uno di circa 90 metri a l'altro di circa 40 mt . Per raggiungere la freq di 432 kc ho iniziato ad aggiungere altri bracci orizzontali da 2mm e di circa 30 metri come cappello capacitivo, al 5° braccio ho visto che la frequenza di risonanza era molto vicino ai 432 kc, ho fatto una bobina di circa 15 spire è sono riuscito ad avere un swr di 1,26. Mi son fermato li perchè avevo la fregola di trasmettere, ma sto facendo prove con altre antenne, poi vi aggiornerò. Unico inconveniente è la variazione del swr con la variazione dell'umidità eccetera. Ho finito di fare un variometro che dovrò provare in questi giorni.
Finalmente sono riuscito ad andare da i6wjb per vedere quanto effettivamente è la potenza del ts430s su OM. Tira fuori 3 watt ma con un assorbimento esageratamente alto di 17 Amp. e con un mucchio di figli e figliastri. La seconda armonica è di.... 5 watt. Ho fatto anche 14 qso in cw. Appena sarà possibile verrà messo a punto dal Pierluigi nostro guru locale perchè sia un TX è non un seminatore di figli e figliastri per le varie frequenze. Ho dato qualche ragguaglio a i6wjb che essendo tecnico curioso è.....sperimentatore notevole, gli ho iniettato il germe delle OM, e penso che presto uscirà in aria anche in tx anche se vive in condominio qualche cosa riuscirà ad inventarsi.

No non mi fu possibile venire giù, ma mi feci fare un resoconto da i6dqd che era presente. E la curiosità mi ha portato a fare altre ricerche arrivando su questo sito. Devo ammettere che siete riusciti a risvegliare il mio interesse con qualche cosa di nuovo.

Bravissimo Angelo ti ammiro, questo è l'atteggiamento di un Radioamatore che mi permette di mantenere vivo l'interesse per questo hobby!

Certo, l'analisi spettrale di questi Rtx forzati sule Mf fa davvero paura!
Probabilmente verrai spottato in WSPR anche sulle bande più alte
Ti consiglio di prendere in analisi l'assemblaggio del piccolo Ultimate KIt 3 che ti permette di fare attività anche a 137 Khz e in svariate modalità senza l'utilizzo del Pc spendendo solo 35/40 euro !
http://www.hamradioweb.org/forums/sh...ad.php?t=25757

Mi spiace di non essere potuto venire in fiera li a Pescara qualche mese fa, ma ci saranno sicuramente altre occasioni di incontro...

[iz7slz]

Re: Propagazione in banda 630m, osservazioni e riscontri.

Ciao a tutti gli amici delle MF !

Ho ripescato questo vecchio thread per parlarvi di uno straordinario evento di propagazione che si è verificato le ultime due notti (30 e 31 ottobre 2015).

Da alcuni giorni è attivo in ricezione sulle onde medie, in modalità WSPR, l'OM francese FR5ZX nell'isola di Reunion (vicino alle Mauritius) locator LG78pu.

Bene, grazie a straordinare condizioni di propagazione, Michel è stato in grado di ricevere diverse stazioni europee:
Ha iniziato con DK7FC la notte del 30 ottobre
2015-10-30 01:00 DK7FC 0.475682 -28 1 JN49ik 1 FR5ZX LG78pu 9095 137

Il tamtam della notizia sul gruppo RSGB ha fatto si che molti OM si sono affacciati la sera dopo (tra cui io) creando un vero e proprio "pile-up" (vedi schermata del mio wspr) e FR5ZX ha ricevuto altre 5 stazioni oltre DK7FC, inviando su WSPRNET.ORG 90 spot. Questi sono i migliori report:

Timestamp Call MHz SNR Drift Grid Pwr Reporter RGrid km az
2015-10-31 22:30 PA0A 0.475725 -20 0 JO33de 2 FR5ZX LG78pu 9511 135
2015-10-31 23:46 DK7FC 0.475684 -12 0 JN49ik 1 FR5ZX LG78pu 9095 137
2015-11-01 00:12 DF6NM 0.475785 -20 0 JN59nj 1 FR5ZX LG78pu 8974 139
2015-10-31 23:58 DJ0ABR 0.475665 -25 0 JN68nt 0.2 FR5ZX LG78pu 8830 140
2015-10-31 23:42 DH5RAE 0.475753 -27 0 JN68qv 0.5 FR5ZX LG78pu 8826 141
2015-10-31 23:12 IZ7SLZ 0.475777 -27 0 JN80nu 0.01 FR5ZX LG78pu 7941 143

Anche il mio segnale (QRB di 7941 km) è stato ricevuto 2 volte !
Considerando le mie modeste condizioni di lavoro (antenna a gabbia alta 8 metri e potenza = 100W) si può considerare davvero eccezionale l'evento.
I segnali delle stazioni big-gun invece sono stati anche di 10 dB superiori. Probabilmente sarebbe stato possibile, almeno da parte di DK7FC, farsi ascoltare anche in CW.

Sarà interessante vedere se questo fenomeno potrà ripetersi, quindi la speranza è che Michel diventi un assiduo operatore in onde medie.

Un caro saluto a tutti.

Domenico (iz7slz)

[IK2CLB]

Re: Propagazione in banda 630m, osservazioni e riscontri.

Sarà interessante vedere se questo fenomeno potrà ripetersi, quindi la speranza è che Michel diventi un assiduo operatore in onde medie.

Nessuna notizia riguardo il cw da parte di Michel?

Abbiamo recentemente migliorato l'antenna in tx, migliorato anche un' antenna in rx ( beverage di 250 metri direzione 300°) il progetto è di posare un' altra beverage in direzione 140° ( che sarebbe utile per VK0 e, perchè no, fr5 anche se per i 630 metri bisogna andare almeno su lunghezze prossime ai 300 metri), e dovremmo procedere fra qualche settimana, per ora a sud siamo sprovvisti di antenne, poichè dei boscaioli, nell' espletare le loro mansioni, ci hanno danneggiato ben 4 beverage rendendole inutilizzabili, la miniwhip si è rotta che era quella che ci salvava in più di un occasione.

sono alcune sere che sono presente in banda cw, ma aimè il traffico è ridotto, qualche stazione tedesca, inglese e francese, e non mancano gli amici di Malta, sarebbe utile ci fosse più attività per incentivare il traffico, per esempio, stazioni dal sud italia ne sento molto poche, eppure so che ci sono.

Nella prima serata si sente sempre i2bbj, poi qualche apparizione la faccio anche io, in seconda serata spesso c'è ik2ded, i qso con Malta sono possibili tutte le sere, con l' inghilterra ci sono dei momenti dove il segnale è più forte e momenti dove sparisce, stessa cosa con la norvegia che è presente con 3 stazioni quasi sempre in aria.
Le condizioni di propagazione sono molto particolari qui, a momenti ascolti un tedesco chiamare e dopo 5 minuti sparisce per poi tornare su, oltre il rumore dopo altri 5 minuti, serve molta pazienza e buone orecchie ma poi il qso è sempre appagante.
Le antenne in rx aiutano molto ma ho fatto eccellenti qso anche ricevendo con l'antenna tx.
Fatevi sentire.

[IZ7PDX]

Re: Propagazione in banda 630m, osservazioni e riscontri.

Nessuna notizia riguardo il cw da parte di Michel?

Abbiamo recentemente migliorato l'antenna in tx, migliorato anche un' antenna in rx ......... sarebbe utile ci fosse più attività per incentivare il traffico, per esempio, stazioni dal sud italia ne sento molto poche, eppure so che ci sono.
Fatevi sentire.

Ciao caro Marco , un affettuoso saluto anche a tutta la la famiglia HRW.
Non potevo fare a meno di replicare al tuo messaggio manifestando tanta gioia dato che c'è sempre qualcuno che manda avanti la staffetta italiana in 630mt.

Io ho dovuto "assentarmi" dalla pratica della radio e annesse sperimentazioni per via del intenso lavoro e questioni famigliari, non posso restare a cora in sordina.
Devo perforza tornare in campo !

Anche in jn80 ci sono grosse novità in arrivo, con la nuova Marconi mi auguro di poter raggiungere nuovi traguardi sempre più lontani e se Eolo non mi tradisce nuovamente sarà per sempre ....

Migliorare l'efficienza delle mie a tenne è la bandiera che amo perseverare contro un vento nemico delle dimensioni di questi aerei, il test è compiuto con successo , ora passiamo alle cose serie.

Per accellerare questo mio ritorno ai 630 e 2200 mt mi appresteró a ld installare una Miniwhip nel fine settimana , per tanto Marco ti cercheró nell'etere e magari registrando il tuo segnale ricevuto con l'SDR.

Appronterò anche una stazione ricevente in WSPR 630 e 2200 mt sempre attiva se riesco a configurare bene le uscite virtuali del Elad Fdm S2.

Auguro a tutti gli Om italiani tanta voglia di mettersi in discussione con qualcosa di nuovo...

[IZ7PDX]

Re: Propagazione in banda 630m, osservazioni e riscontri.

Un affettuoso saluto a tutta la comunità di HRW.
Mi trovo a voler annunciare una felice circostanza caduta proprio in occasione della vicinissima 4^ Convention a me tanto cara...
Massimiliano IK0VVE stamani ha esordito così sul social net FB...
"Unexpected result tonight! My first TA (TransAtlantic) signal on MF!
2016-09-27 02:40 IK0VVE 0.475692 -29 0 JN61km 0.05 WD2XSH/17 FN42pb 6626 301
A total of 71 reports I've received with this last session of wspr transmission. Unexpected result because of very low power output and antenna, only about 0,05 W EIRP! 6626 Km, Very good! Thanks to WD2XSH/17 who heard my signal "crossing the puddle"."

Congratulazioni Max ottimo successo dopo tanti sforzi e ricerche dell'antenna ideale per trasmettere sui 630mt...

La cosa che mi lascia stupefatto è anche l'incredibile coincidenza con il medesimo episodio di propagazione TA che ebbi l'onore di testimoniare il giorno 01 ottobre 2014 , potendo contare sulle notevoli performance di ascolto di WD2XSH/17 e W1TAG/1, credo siano le uniche stazioni ad aver ascoltato il Sud Italia e sicuramente questo è il periodo ideale per i TA in 474 Khz, quindi dateci dentro e buona propagazione in Onde Medie !

Lascio a Max l'onore di descrivere nel dettaglio l'evento con foto e particolari del suo set-up e quali sono stati gli step per raggiungere ed ottenere l'antenna ideale per operare in questa banda!

[IK0VVE]

Re: Propagazione in banda 630m, osservazioni e riscontri.

Grazie Luigi per aver pubblicato qui la mia piccola personale "impresa", HI, complice anche il sole che si sta dando da fare in questi giorni con le varie tempeste.

Sono stato parecchio assente ultimamente per svariati motivi, purtroppo alcuni anche molto seri, quindi ho operato un pò nell'ombra, lontano dai veloci 59915 dei contest.
Non vorrei farla troppo lunga, magari saltate a piè pari il mio post , ma proprio la mentalità volta al migliorare le proprie performance, provando una nuova tecnica o un diverso setup come avviene nei contest, mi ha portato a far crescere un tantino alla volta la mia stazione per MF e ora anche LF, finalmente.

La mia è una piccola stazione semicondominiale, nel senso che abito all'ultimo piano di un piccolo condominio, con tutti i vantaggi (e gli svantaggi, ahimè) del caso.

Molti si scoraggiano nel pensare che non sia possibile con pochi mezzi e poca potenza fare un minimo di attività in queste bande, bè in questo paio d'anni in cui mi sto dedicando a queste affascinanti bande ho riscoperto il gusto di autocostruire, non sono cose complesse o macchinose, in alcuni casi solo un pò voluminose, HI. Probabilmente un minimo di attrezzatura ci vuole, come un VNA, un oscilloscopio, un LC meter, ecc... ma molti di noi già hanno in stazione queste cose oppure qualche amico OM potrebbe prestarcele occasionalmente.

Forse sarò banale, ma il detto "spendi 10 dollari per la radio e 1000 per l'antenna" vale anche qui, anche se più che un paragone economico io lo considererei un maggior tempo dedicato all'ottimizzazione dell'antenna a mano a mano che si cominciano a comprendere come vanno le cose.

Attualmente credo di essere arrivato alla 5° o 6° versione del mio "coso" radiante, ero partito solo in ricezione con una CDP di 7 metri accordata sui 160, poi la prima antenna trasmittente è stata sempre questa CDP con carichi lineari e bobine ma con cappello capacitivo singolo di una 10ina di metri.
Quella attuale, ovvero quella che ha consentito di far attraversare l'Atlantico ad una manciata di elettroni stanchi, è questa:

Quindi abbiamo uno "stendipanni" a 6 fili paralleli lunghi 13 metri a 10 metri circa di altezza... Immagino sempre i vicini che si chiederanno come la mi XYL possa utilizzarlo a quell'altezza, HI.
I fili sono composti da volgare filo zincato usato per le piombature, ho provato quello di alluminio ma si spezza dopo qualche oscillazione. Questo mi consente anche una certa discrezione alla vista: è quasi invisibile da oltre 20 metri.
Ogni giunzione è stata curata in modo maniacale, i morsetti sono stati riempiti di grasso di rame per evitare ossidazioni.
I miglioramenti nel tempo sono stati rivolti ad aumentare la capacità di antenna rispetto alla terra in modo da avere meno induttanza da inserire in serie all'antenna, e quindi meno perdite, per farla risuonare in MF e LF. Lo scorso inverno avevo parecchie difficoltà a farmi ascoltare perfino in Inghilterra.
Adesso sono oltre i 310pF, che sono pochini, ma ho in cantiere altre modifiche per arrivare almeno a 400.

Due sono le cose importanti da ricordare: la prima è quella di sfruttare la miglior massa possibile, io ho attaccato sul negativo qualunque cosa di metallico potessi trovare e alcuni paletti di terra. Probabilmente il terreno sottostante è molto buono anche se non ne ho misurato la conducibilità.
La seconda è che anche con solo 100W, la potenza che uso io, la tensione sull'antenna è altissima e quindi tutti gli isolamenti vanno curati per bene.

Il mio sistema d'accordo è questo:


A sinistra il variometro gestito da motore stepper telecontrollato da dentro la stazione per sintonizzare l'antenna; la scatola bianca è il matcher, in pratica un trasformatore toroidale che mi adatta l'impedenza del TX a quella dell'antenna e vice versa e che mi isola elettricamente dal radiatore e dalla terra, cosa molto importante se non si vogliono avere correnti di modo comune che rientrano in stazione creando problemi di varia natura. Gli altri due secchielli inseriti uno nell'altro sono l'induttanza necessaria per lavorare i 136 kHz, variando l'inserzione degli stessi posso variare in modo grossolano la sintonia dell'antenna.

Come trasmettitore ho usato per molto tempo un converter autocostruito con ingresso sugli 80 metri, da qualche mese ho preso un Ultimate 3S di Hans Summers che a discapito di un pò di velocità operativa (più complicato fare QSO in CW o JT9) mi consente di non dover tenere acceso PC e HF quando voglio trasmettere.
Attualmente il mio amplificatore è un classe AB da 100W della RF-Source, ma ho (da tempo ) in cantiere un ampli autocostruito che dovrebbe dare una spinta in più a quei pigri elettroni di prima.

Spero di non avervi annoiato fin qui ma un grandissimo aiuto per il miglioramento continuo della stazione l'ho ricevuto grazie a nottate insonni passate in chat con i pazzi del gruppo JN80, ovvero con Domenico IZ7SLZ, Riccardo IW4DXW e naturalmente Luigi IZ7PDX, persone eccezionali che amano condividere la loro passione.

A volte penso come sarebbe bello avere un traliccio alto 150 metri e 1 KW.... ma poi rinsavisco e penso che probabilmente come una meteora di li a poco non sarei stato più a trafficare col saldatore e discutere con gli amici di fili e filacci per guadagnare qualche pF in più...

[IZ7PDX]

Re: Propagazione in banda 630m, osservazioni e riscontri.

Max e tutti gli appassionati di MF, il momento è propizio e la propagazione non manca!
Un passo alla volta sto riprendendo questa avventura, per il momento sono in Rx sia in Mf che in Lf in modalità WSPR e a richiesta posso sintonizzarmi in altri modi....
Complimenti ancora Max perchè ogni piccolo passo compiuto, ogni miglioramento ed ogni importante traguardo compiuto, come tu hai fatto è una grande gioia per tutti noi!
Le soddisfazioni sono impagabili quando sei arrivato a comprendere i meccanismi di queste bande e ti assicuro che di record personali ne conquisterai ancora molti...
Vi saluto con la promessa di tornare a condividere queste nostre piccole soddisfazioni con tutti voi amici OM appassionati di HRW e scusate la prolungata assenza, spero non sia stata interpretata come perdita di interesse verso questa deliziosa comunità radioamatoriale!

Mi permetto Max di postare anche questo bello screen shot del tuo Dx TA!