Il Code of conduct non funziona

[i4ewh]

Ciao lettori,
dopo aver ascoltato le ultime attività DX ho tratto alcune conclusioni che ora vi sottopongo. Probabilmente non piaceranno a tutti ma il mondo è bello perchè è avariato, no? Allora eccole qua.

Guardiamoci in faccia: il Code of Conduct ha fallito. La confusione è dappertutto, come arriva uno spot subito i disturbatori attaccano a colpi di portanti, CW, RTTY e tutto il resto. Dopotutto l' idea di base era sbagliata: se uno si prende la briga di leggere il Code significa che l' ham spirit gli interessa, ma a quanto pare i disturbatori non l' hanno neanche degnato di uno sguardo. Allora torniamo al punto di partenza. Che si fa?

Secondo me non è possibile risolvere questo problema, che purtroppo col tempo sarà destinato a peggiorare ulteriormente. Al massimo possiamo metterci una pezza con alcuni semplici accorgimenti: da parte delle stazioni DX occorre avere uno stretto contatto con le stazioni pilota in modo da sapere immediatamente quando inizia il disturbo in modo da spostarsi subito di frequenza; da parte dei DX'er occorre molta parsimonia nell' uso del cluster. Infatti i disturbatori vanno al traino del cluster: quando vedono lo spot si precipitano a bombardare. E' quindi sufficiente non spottare, o almeno indicare solo la banda. Le spedizioni DX annunciano sempre le loro frequenze, quindi non serve indicarle negli spot, chi vuole darsi da fare per trovarle non ha nessun problema.
Poi, intanto che ci siamo, suggerisco anche di non rispondere quando uno si mette a sparare dei punti interrogativi in CW o dei "QRL?" perchè rispondere significa dire: si, la spedizione è proprio qui, comincia pure a disturbare.

Per questo io spero che in questo autunno i DX'er cerchino di farsi furbi smettendo di condurre per mano i disturbatori proprio sulla frequenza esatta. Non ci vuole molto, chissà che non sia almeno un inizio.

Paolo I4EWH

[IK0OZD]

Re: Il Code of conduct non funziona

aboliamo il cluster immediatamente e facciamo un caxxiatone a tutti i sysop del mondo

[i4ewh]

Re: Il Code of conduct non funziona

aboliamo il cluster immediatamente e facciamo un caxxiatone a tutti i sysop del mondo

Si, e per evitare gli incidenti stradali aboliamo le auto. Suvvia Tony, visto che hai delle buone idee perchè non proponi qualcosa?

Paolo I4EWH

[IK7JWY]

Re: Il Code of conduct non funziona

Ciao lettori,
dopo aver ascoltato le ultime attività DX ho tratto alcune conclusioni che ora vi sottopongo. Probabilmente non piaceranno a tutti ma il mondo è bello perchè è avariato, no? Allora eccole qua.

Guardiamoci in faccia: il Code of Conduct ha fallito. La confusione è dappertutto, come arriva uno spot subito i disturbatori attaccano a colpi di portanti, CW, RTTY e tutto il resto. Dopotutto l' idea di base era sbagliata: se uno si prende la briga di leggere il Code significa che l' ham spirit gli interessa, ma a quanto pare i disturbatori non l' hanno neanche degnato di uno sguardo. Allora torniamo al punto di partenza. Che si fa?

Secondo me non è possibile risolvere questo problema, che purtroppo col tempo sarà destinato a peggiorare ulteriormente. Al massimo possiamo metterci una pezza con alcuni semplici accorgimenti: da parte delle stazioni DX occorre avere uno stretto contatto con le stazioni pilota in modo da sapere immediatamente quando inizia il disturbo in modo da spostarsi subito di frequenza; da parte dei DX'er occorre molta parsimonia nell' uso del cluster. Infatti i disturbatori vanno al traino del cluster: quando vedono lo spot si precipitano a bombardare. E' quindi sufficiente non spottare, o almeno indicare solo la banda. Le spedizioni DX annunciano sempre le loro frequenze, quindi non serve indicarle negli spot, chi vuole darsi da fare per trovarle non ha nessun problema.
Poi, intanto che ci siamo, suggerisco anche di non rispondere quando uno si mette a sparare dei punti interrogativi in CW o dei "QRL?" perchè rispondere significa dire: si, la spedizione è proprio qui, comincia pure a disturbare.

Per questo io spero che in questo autunno i DX'er cerchino di farsi furbi smettendo di condurre per mano i disturbatori proprio sulla frequenza esatta. Non ci vuole molto, chissà che non sia almeno un inizio.

Paolo I4EWH

HI Paul,
in genere evito di discutere di questo argomento, perché purtroppo sono ormai giunto alla conclusione che è perfettamente inutile discuterne. L'andazzo è ormai tale che , come hai scritto, si può solo sperare di contenere un pò il danno, ma ormai... i buoi sono scappati
Penso che le cause di tutto ciò siano molto più profonde e sostanziali di quanto potevano sembrare e vadano ricercate anche nel più generale divenire (o regredire ?) della società in cui viviamo.
Restando nel nostro orticello ham, io uso ormai molto raramente , in maniera attiva, il dx-cluster. Ma ci sarà sempre lo spottatore selvaggio che , appena collegato il DX, non può fare a meno di dirlo ai quattro venti ... e quindi mette lo spot sul cluster. In definitiva, io sono francamente disilluso e rassegnato. Uso il meno possibile il dx-cluster, faccio i miei bravi dx quando e come ho voglia, vivo la mia vita ham nel modo più soddisfacente e sereno possibile. Cerco di ricavare il massimo da quello che resta...

[IZ1VVA]

Re: Il Code of conduct non funziona

La risposta sembra una provocazione ma è l'unica a quella domanda.
Eh eh... sarebbe bello. Niente cluster, niente annunci (però niente business ).
Mi ricordano l'abolizione dei contanti e l'evasione (e un tot di crimine).
Anche i disturbatori si procureranno le frequenze.
Non è un po' vecchiotto come argomento?
Raccontatemi come si faceva prima che arrivasse internet.
Questo sarebbe più interessante. Purtroppo io sono arrivato dopo.

Si, e per evitare gli incidenti stradali aboliamo le auto. Suvvia Tony, visto che hai delle buone idee perchè non proponi qualcosa?

Paolo I4EWH

[i4ewh]

Re: Il Code of conduct non funziona

Mi ricordano l'abolizione dei contanti

Forse non mi sono spiegato bene. Non penso che si possa in qualunque modo abolire il cluster. Quello che spero è che si possa usarlo in modo da non incoraggiare i disturbatori, per esempio scrivendo nello spot la frequenza di inizio banda, per esempio 14000 e il commento "la stazione è attiva" o qualcosa del genere, senza mettere la frequenza esatta.
In questo modo il disturbatore dovrebbe darsi un po' da fare, non avrebbe sempre la pappa pronta.

Raccontatemi come si faceva prima che arrivasse internet.
Questo sarebbe più interessante. Purtroppo io sono arrivato dopo.

Si passava il tempo girando il VFO ed usando le orecchie il meglio possibile, poi si formavano i gruppetti dei DX'er che si passavano le info in VHF, dopodichè la sera ci si trovava in birreria a fare discorsi come nei bar di cacciatori e pescatori. Chi la sparava più grossa vinceva

Paolo I4EWH

[IZ1VVA]

Re: Il Code of conduct non funziona

Si passava il tempo girando il VFO ed usando le orecchie il meglio possibile, poi si formavano i gruppetti dei DX'er che si passavano le info in VHF, dopodichè la sera ci si trovava in birreria a fare discorsi come nei bar di cacciatori e pescatori. Chi la sparava più grossa vinceva

Paolo I4EWH

Allora mi sono perso davvero i tempi più belli.
'Notte

[IZ5CML]

Re: Il Code of conduct non funziona

Allora mi sono perso davvero i tempi più belli.
'Notte

Beh, senza senza, bisogna andare indietro di molti anni, diciamo prima del 1992all'incirca, ed anche secondo me, ha poco senso discuterne.
Non ci si rende conto, che il cluster in quanto tale non esiste più, esiste come forma, ma il veicolo è internet, potrebbero essere post su Twitter o su di una chat qualsiasi etc. invece che spot come ai tempi del vero cluster via radio... non cambierebbe niente.
Ed è quindi evidente che, "chiuderlo" non si può e non ha nessun senso, verrebbe creato un canale, 1000 canali alternativi dopo mezzora, e poi, se usato con la testa, il cluster è un moltiplicatore di divertimento, soprattutto con questo ciclo solare "mediocre" aiuta a sfruttare minime aperture che altrimenti andrebbero deserte, ed ancora, i nostri amici, col piffero che farebbero 70mila qso senza cluster !

Limitarne l'uso, farne un uso più intelligente, ecco, questa è una sfida !
Spottare meno, soprattutto non spottare le solite stazioni in maniera ridondante, e poi evitare al massimo gli spot sulle bande basse, che come sappiamo ormai portano solo qrm, evitare i "grazie ed i prego", evitare assolutamente l'uso personale, domande, chiacchere, offese, bestemmie (!), dare la caccia agli abusi di call e spingere (molto forte...) i sysop e bloccare i call con password.

Queste possono essere delle linee guida.

E per i comportamenti scorretti in radio ?
Sottolineare, parlare, qui, in chat, di persona nelle sezioni Ari e non, quello che NON si deve fare, che quando chiamano CML, gli altri si devono zittire, e forse, dico forse, qlc bella black list, che lo so fa tanto 27, ma "aiuterebbe" i più scalmanati.. me vengono in mente subito 4-5 call che non scrivo per le solite ragioni pseudo legali, ma che chi opera dall'altra parte della barricata sicuramente conosce...

Ma, bisogna essere consci che la situazione è questa, e come dice Art, in gran parte è una delle tante espressioni della deriva sociale delle nostre società.

[i4zsq]

Re: Il Code of conduct non funziona

parole sante !!

[IK0OZD]

Re: Il Code of conduct non funziona

vorrei rispondere duramente ma cerco di trattenermi il più possibile .
ho letto questa manfrina decine e decine di volte su questo forum specialmente e anche da altre parti , si è detto tutto quello che si doveva dire , ma è come un cancro che peroiodicamente riappare , solo è come in un film alla fine bisogna aspettare solo qualche replica , tutte chiacchiere inutili fino a oggi ,

idee ?
quante ne volete
ma bisogna attuarle le idee non aspettarsi che qualcuno si espone al posto di altri ,

ve ne do una di idea che anche se in piccolo intanto puo risolvere la situazione italiana che è la peggiore situazione panoramica mondiale che conosco in tutti i campi e ne ho dimostrazione non solo sul cluster ...

fate u a petizione irettamente all'ari , fate obbligare a tutti i sysop di mettere la password ,
fate in modo che l'ari pretenda questa cosa day sysop e fate in modo che gli italiani si connettano a un cluster italiano ,

vietate la migrazioni su altri cluster e fate in modo di isolare chi li frequenta perchè per frequentare un cluster straniero motivo ci dovra pure essere ,
intanto cominciate a fare questo ma non a chiacchiere chiacchiere chiacchiere fattivamente proprio

oppure continuate a scrivere sempre le stesse note se vi piace cosi fatelo pure ,


avete pensato allo SCIOPERO ?

oppure dovete aspettare che divento presidente
confido nei vostri voti ma tra 8 anni prima ho altre cose da fare ,,,


ah mi piacerebbe sapere non tanto se accendete prima il pc o prima la radio ma se quando siete sul cluster o su internet almeno avete la radio accesa

[IK7JWY]

Re: Il Code of conduct non funziona

ve ne do una di idea che anche se in piccolo intanto puo risolvere la situazione italiana che è la peggiore situazione panoramica mondiale che conosco in tutti i campi e ne ho dimostrazione non solo sul cluster ...

fate u a petizione irettamente all'ari , fate obbligare a tutti i sysop di mettere la password ,
fate in modo che l'ari pretenda questa cosa day sysop e fate in modo che gli italiani si connettano a un cluster italiano ,

Mah, la necessità della password, su cui io mi sono già espresso favorevolmente in passato, potrebbe forse contenere il problema delle sostituzioni di persona che spesso si vedono sul cluster, con gente che si spaccia per altri. Ma non credo che migliorerebbe, invece, il problema di cui si sta discutendo in questo thread. Cioè, chi ha la sindrome da spotting compulsivo , non è che guarirebbe solo perchè per accedere al cluster deve inserire la password...
E' più un problema soggettivo e comportamentale che di possibilità tecniche.
Mi è piaciuto molto il reply di Enrico CML, molto concreto e propositivo. Mi ci trovo d'accordo.

[IK2XRW]

Re: Il Code of conduct non funziona

Non sono gli strumenti o le teconogie sbagliate, ma l'uso distorto che se ne fa.
Ha poco senso restare anacronisticamente "fuori" dalla tecnologia solo perchè ci sono persone scorrette... che comunque esisteranno sempre... Si abolisse "questo o quello" comunque troverebbero un'altra via, cambiando solo modo di "rompere" le scatole.

Saluti. A.

[IZ5CML]

Re: Il Code of conduct non funziona

fate obbligare a tutti i sysop di mettere la password

fate in modo che gli italiani si connettano a un cluster italiano

vietate la migrazioni su altri cluster e fate in modo di isolare chi li frequenta perchè per frequentare un cluster straniero motivo ci dovra pure essere

Tony, non siamo il governo non possiamo fare una mazza, possiamo proporre, consigliare, prendere posizione, criticare, ma non molto di più... l'Ari idem, certo, può essere una buona idea coinvoglera, e possiamo provare a farlo, ma non si può obbligare nessuno a fare niente, altrimenti i tizi di 14195 sarebbero in QRT da molto !
Tanto meno vietare (pena cosa ?!)...
Io mi connetto a S50CLX da Logger32, in quanto anni fà era il più veloce, altri stentavano, da allora è rimasto lì....

Inoltre, la psw, idea che ho sposato da anni, certo, ma bisogna vedere le cose in ambito globale, il problema degli spot con abuso di call è al 99% italiano, se vai dal sysop bulgaro e gli chiedi di modificare tutto il sistema per questo problema, probabilmente non lo farà...non ha interesse, e tu non puoi fare una mazza.

[IK2XRW]

Re: Il Code of conduct non funziona

Un altra considerazione a margine... spesso sono proprio "gli spedizionieri" ad "autospottarsi"... Senza fare troppi nomi TT8TT

Forse è troppo presto per vederne gli effetti... Comunque mai abbandonare l'opera di divulgazione ed il buon esempio... sono investimenti sicuri a lungo termine.

[IZ0IEN]

Re: Il Code of conduct non funziona

Un altra considerazione a margine... spesso sono proprio "gli spedizionieri" ad "autospottarsi"... Senza fare troppi nomi TT8TT

E' una necessità visto l'imperversare di pirati in giro. Almeno uno sa che se spotta Sten, bene, senno pirate.

Cris IZ0IEN