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KH1/KH7Z la spedizione

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  • KH1/KH7Z la spedizione

    Beh, non si può non aggiornare questo 3D, la spedizione per Baker KH1/KH7Z è in partenza, la nave noleggiata, è partita da Fiji già carica a pronta per la navigazione che li porterà sull'isola, fermandosi prima a Samoa per finire di imbarcare altro materiale e membri del gruppo.

    I tempi dovrebbero essere, il 20 partenza da Samoa, il 26 arrivo a Baker, il 27 on air.. fino al 6 luglio compreso.



    Che dire ? I grossi dubbi purtroppo sono legati alla propagazione, soprattutto considerando il periodo dell'anno per noi nell'emisfero nord, in piena estate con il massimo dell'illuminazione solare e per giunta, ormai, in minimo solare, come abbiamo già detto l'anno scorso quando vennero annunciate le date, sono il peggio che ci potrebbe essere.
    Ovviamente, pare che siano stati costretti ad accettare questo periodo, per non rimandare a chissà quando l'attività, ma purtroppo per gli europei sarà dura, per qualcuno impossibile.

    Aggiungiamoci anche che, sempre su imposizioni, pare, dell'ente che gestisce l'isola, le antenne usate non potranno essere yagi, ma verticali, magari 2el, ma groundplane.

    Il gruppo non ha mai fatto mistero di puntare molto al modo FT8 dxpedition mode, i leader della spedizione AA7A e N1DG hanno collaborato a stretto contatto con K1JT per sviluppare e testare questa modalità, proprio in visione di questa spedizione, purtroppo, organizzata in un periodo pessimo per la propagazione.
    Da parte mia non so che dirvi, io non esco in ft8, di fatto, le spedizioni che nel 2018 hanno usato il modo dxpedition in ft8, a varie riprese, non hanno ottenuto grandi risultati in questo modo, sia come qso che come capacità di tirar dentro piccoli segnali, a differenza magari del modo classico, e cmq sempre meno dell'rtty se l'hanno fatta, adesso pare l'abbiano ottimizzato, ma da allora nessuna spedizione ha avuto modo di testarlo a dovere il che secondo me, lascia molto al caso, vedrete poi cosa succede.

    Venendo a noi, cosa ci si può attendere ?
    Non molto, diciamo subito che senza poteri magici (remote...), 160-80-10-12m e forse anche 40m, sono tagliati fuori, troppa luce per le bande più basse (non c'è un solo minuto di concomitanza di buio tra noi e loro...) troppe poche macchie (anzi nessuna..) per le bande più alte.

    20 e 17m le bande che possono dare le possibilità migliori, spesso concomitanti via sp e lp, tipico delle stagioni con tante ore di notte o di giorno.
    Inserisco queste tabelline, sul sito di KH1 è presente il link per creare il grafico con lo strumenti di K6TU, che non è male, ma trovo.. stupefacente che non vi sia differenziata la via lunga con la via corta, speriamo che sull'isola usino qualche strumento più preciso...






    Sui 20m sono possibili 2 aperture, una tra le 5 e le 9z, via corta ma anche via lunga, ed un'altra tra le 18 e le 20z, via corta, con qualche possibilità anche via lunga.
    Gli stessi orari più o meno anche in 17m, con maggiore predisposizione per la via lunga.
    Infine possibilità solo via lunga in 15m la sera tra le 19 e le 21z, potenzialmente con buoni segnali, ma sono aperture da valutare e prendere con le molle.

    Perchè sia sp che lp ? E' tipico delle stagioni con tante sole o tanta notte, infatti anche in inverno, nel nostro emisfero, è comune avere tratte aperte "both path" come dicono loro, sull'isola non avranno una grande direzionalità, anche se useranno 2el verticali, il fb non è eccezionale, quindi starà a noi ruotare la direttiva (per chi ce l'ha....) e cercare da dove arriva il segnale migliore, appunto non è escluso che arrivi cmq da entrambi i percorsi.

    Una grande spedizione in un most wanted, nel Pacifico, organizzata in piena estate, è un inedito, non c'era mai stata, se non piccole attività di singoli ma quelle sono altre cose, quindi anche i risultati lo sono altrettanto, io ritengo che in 20 o in 17m, sarà collegabile in qualche modo anche in cw o ssb da chi è mediamente equipaggiato, diciamo direttiva e lineare, per il resto.. non mi sbilancerei.

    Non trascuriamo anche il problema qrm o dqrm, è un periodo di particolare calma sul fronte dx, mancano spedizioni importanti da mesi o più, c'è molta noia...ci sono molte polemiche sul fronte modi digitali, la propagazione è quella che può essere d'estate con zero macchie, insomma... ci sono varie incognite che possono rendere il risultato sotto le aspettative di molti dxer, quindi prima di partire io vi direi, aspettatevi molto, molto poco, non vedremo ne i 100k qso, ne tanto meno i 10-15-20 slot di altre spedizioni in altre epoche.
    Ultima modifica di IZ5CML; 16-06-18, 16:22.
    DX ! What else !?

  • #2
    Re: Scopriamo i "top most wanted", KH1 Baker e Howland island

    Eh si, fra un po' ci siamo.....ottimo articolo, grande IZ5CML !

    Per me sarebbe un New One......la speranza di collegarli c'è (non sono oltretutto messo malissimo in quella direzione a livello orografico), vediamo come andrà.....

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    • #3
      Re: Scopriamo i "top most wanted", KH1 Baker e Howland island

      Originariamente inviato da IZ5CML Visualizza il messaggio
      diciamo subito che senza poteri magici (remote...), 160-80-10-12m e forse anche 40m, sono tagliati fuori
      Secondo il mio modesto parere le bande possibili sono soltanto 17, 20 e 30 metri, con qualche vaga speranza in 40 se l' attività geomagnetica sarà sotto anestesia.
      Nessuna chance in 80 e 160, idem in 10 e 12 a meno di una enorme esplosione solare, cosa che al momento sembra poter essere esclusa.
      Per l' attività in digitale ho forti dubbi perchè credo che ci sia una grossa quantità di inesperti che risponderanno in FT8 uno sopra l' altro, in ogni modo staremo a vedere come i ragazzi sapranno gestire il trattico, certamente faranno del loro meglio e si tratta di operatori estremamente validi. Nel frattempo tiro fuori birra e pop-corn, mi metto comodo in poltrona e aspetto fiducioso...

      Paolo I4EWH
      http://i4ewh.altervista.org

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      • #4
        Re: Scopriamo i "top most wanted", KH1 Baker e Howland island

        Originariamente inviato da IZ5CML Visualizza il messaggio
        Aggiungiamoci anche che, sempre su imposizioni, pare, dell'ente che gestisce l'isola, le antenne usate non potranno essere yagi, ma verticali, magari 2el, ma groundplane.
        AH, non avevo precedentemente affferrato che l'uso delle verticali era stato imposto...........allora c'è poco da dire se non sperare che la propagazione aiuti un minimo in quel periodo

        Ma al di là dell'efficacia delle verticali (che magari in quelle condizioni andranno benissimo) rimango un po' perplesso su come riusciranno a gestire efficacemente le migliaia di chiamate chei proverranno loro a 360° (poi dipenderà anche su che zone è aperta la propagazione) per non parlare (purtroppo) del Dqrm che quasi sicuramente ci sarà specialmente in CW

        Con un sistema direttivo, specialmente quelli con un buon F/R...giri e almeno parzialmente risolvi......con le verticali non saprei davvero

        Sono ottimi operatori, ma non avranno vita facile, dovranno farsi rispettare anche a costo di interrrompere le operazioni per riportare ordine

        Originariamente inviato da IZ5CML Visualizza il messaggio
        Il gruppo non ha mai fatto mistero di puntare molto al modo FT8 dxpedition mode, i leader della spedizione AA7A e N1DG hanno collaborato a stretto contatto con K1JT per sviluppare e testare questa modalità, proprio in visione di questa spedizione, purtroppo, organizzata in un periodo pessimo per la propagazione
        Pur io ho dei dubbi sul discorso efficacia FT8: nelle recenti spedizioni in terra africana ho fatto diverse prove in FT8 e devo dire che alla fine (a volte prima, a volte dopo) son riuscito sempre a portare a log il collegamento, ma qua parliamo di tutt'altra cosa......nulla di paragonabile

        Ci proveremo......

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        • #5
          Re: Scopriamo i "top most wanted", KH1 Baker e Howland island

          Originariamente inviato da IZ5CML Visualizza il messaggio
          Beh, non si può non aggiornare questo 3D, la spedizione per Baker KH1/KH7Z è in partenza, la nave noleggiata, è partita da Fiji già carica a pronta per la navigazione che li porterà sull'isola, fermandosi prima a Samoa per finire di imbarcare altro materiale e membri del gruppo.

          I tempi dovrebbero essere, il 20 partenza da Samoa, il 26 arrivo a Baker, il 27 on air.. fino al 6 luglio compreso.



          Che dire ? I grossi dubbi purtroppo sono legati alla propagazione, soprattutto considerando il periodo dell'anno per noi nell'emisfero nord, in piena estate con il massimo dell'illuminazione solare e per giunta, ormai, in minimo solare, come abbiamo già detto l'anno scorso quando vennero annunciate le date, sono il peggio che ci potrebbe essere.
          Ovviamente, pare che siano stati costretti ad accettare questo periodo, per non rimandare a chissà quando l'attività, ma purtroppo per gli europei sarà dura, per qualcuno impossibile.

          Aggiungiamoci anche che, sempre su imposizioni, pare, dell'ente che gestisce l'isola, le antenne usate non potranno essere yagi, ma verticali, magari 2el, ma groundplane.

          Il gruppo non ha mai fatto mistero di puntare molto al modo FT8 dxpedition mode, i leader della spedizione AA7A e N1DG hanno collaborato a stretto contatto con K1JT per sviluppare e testare questa modalità, proprio in visione di questa spedizione, purtroppo, organizzata in un periodo pessimo per la propagazione.
          Da parte mia non so che dirvi, io non esco in ft8, di fatto, le spedizioni che nel 2018 hanno usato il modo dxpedition in ft8, a varie riprese, non hanno ottenuto grandi risultati in questo modo, sia come qso che come capacità di tirar dentro piccoli segnali, a differenza magari del modo classico, e cmq sempre meno dell'rtty se l'hanno fatta, adesso pare l'abbiano ottimizzato, ma da allora nessuna spedizione ha avuto modo di testarlo a dovere il che secondo me, lascia molto al caso, vedrete poi cosa succede.

          Venendo a noi, cosa ci si può attendere ?
          Non molto, diciamo subito che senza poteri magici (remote...), 160-80-10-12m e forse anche 40m, sono tagliati fuori, troppa luce per le bande più basse (non c'è un solo minuto di concomitanza di buio tra noi e loro...) troppe poche macchie (anzi nessuna..) per le bande più alte.

          20 e 17m le bande che possono dare le possibilità migliori, spesso concomitanti via sp e lp, tipico delle stagioni con tante ore di notte o di giorno.
          Inserisco queste tabelline, sul sito di KH1 è presente il link per creare il grafico con lo strumenti di K6TU, che non è male, ma trovo.. stupefacente che non vi sia differenziata la via lunga con la via corta, speriamo che sull'isola usino qualche strumento più preciso...






          Sui 20m sono possibili 2 aperture, una tra le 5 e le 9z, via corta ma anche via lunga, ed un'altra tra le 18 e le 20z, via corta, con qualche possibilità anche via lunga.
          Gli stessi orari più o meno anche in 17m, con maggiore predisposizione per la via lunga.
          Infine possibilità solo via lunga in 15m la sera tra le 19 e le 21z, potenzialmente con buoni segnali, ma sono aperture da valutare e prendere con le molle.

          Perchè sia sp che lp ? E' tipico delle stagioni con tante sole o tanta notte, infatti anche in inverno, nel nostro emisfero, è comune avere tratte aperte "both path" come dicono loro, sull'isola non avranno una grande direzionalità, anche se useranno 2el verticali, il fb non è eccezionale, quindi starà a noi ruotare la direttiva (per chi ce l'ha....) e cercare da dove arriva il segnale migliore, appunto non è escluso che arrivi cmq da entrambi i percorsi.

          Una grande spedizione in un most wanted, nel Pacifico, organizzata in piena estate, è un inedito, non c'era mai stata, se non piccole attività di singoli ma quelle sono altre cose, quindi anche i risultati lo sono altrettanto, io ritengo che in 20 o in 17m, sarà collegabile in qualche modo anche in cw o ssb da chi è mediamente equipaggiato, diciamo direttiva e lineare, per il resto.. non mi sbilancerei.

          Non trascuriamo anche il problema qrm o dqrm, è un periodo di particolare calma sul fronte dx, mancano spedizioni importanti da mesi o più, c'è molta noia...ci sono molte polemiche sul fronte modi digitali, la propagazione è quella che può essere d'estate con zero macchie, insomma... ci sono varie incognite che possono rendere il risultato sotto le aspettative di molti dxer, quindi prima di partire io vi direi, aspettatevi molto, molto poco, non vedremo ne i 100k qso, ne tanto meno i 10-15-20 slot di altre spedizioni in altre epoche.
          Ottima e puntuale analisi, come sempre del resto!!
          Il dato confortante, tra tutti gli aspetti negativi di tale spedizione, è che butteranno spesso l'orecchio verso EU(lo si evince dallo scritto sulla loro pagina web), chiedendo al resto del mondo di stare tranquilli, almeno in quei momenti in cui le condizioni sono favorevoli per il vecchio continente.
          Per il resto, visto le eccessive imposizioni da parte delle autorità sulle date di permanenza , sulle antenne e altezze da utilizzare, c'è da sperare solo nel gran manico degli operatori in grado di cogliere gli attimi favorevoli in base alle condizioni, per dare il NOA alle diverse stazioni nel mondo....
          Certo di sicuro i 100wattisti filandropi (ironico utilizzatore di antenna filare con 100w di potenza) avranno vita dura a portare a casa un qso......sarà cmq un bel gioco per tutti , saprattutto quando non si vince facile ....vedremo....

          73.

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          • #6
            Re: Scopriamo i "top most wanted", KH1 Baker e Howland island

            E io che volevo collegarli qrp

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            • #7
              Re: Scopriamo i "top most wanted", KH1 Baker e Howland island

              Buondì....la data di inizio si sta avvicinando, ma almeno in rete si legge poco o nulla riguardo la spedizione.....

              Riguardo al discorso propagativo....i 20 m probanilmente si confermeranno la banda più sfruttabile: attualmente in SSB (20 m) arriva abbastanza bene (52-53) la AH6U dall' isola di Maui che trasmette con una hexbeam sulla copertura di casa....nulla di trascendentale.... ma si sente
              Ultima modifica di IU5BJS; 22-06-18, 08:10.

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              • #8
                Re: Scopriamo i "top most wanted", KH1 Baker e Howland island

                Buondì....la data di inizio si sta avvicinando, ma almeno in rete si legge poco o nulla riguardo la spedizione.....

                A questo potrei aggiungere altri indizi che dimostrano un grosso calo di interesse e partecipazione intorno al dx, non ultimo le tante stazioni dx, magari non most wanted, ma cmq interessanti, che se non si autospottano chiamano a vuoto per ore ! In hf come in 6m, soprattutto direi in ssb, dove non esistono skimmer o altri sistemi in grado di segnalarle, ma purtroppo anche in cw o altri modi.

                Do la colpa all'ft8 come a tutti i mali del mondo ?! No ovviamente, credo che sia una concomitanza di situazioni, il minimo solare in atto arrivato dopo un ciclo solare cmq fiacco, lo status di "arrivati" di moltissimi dxer che nell'ultima mandata di grandi spedizioni (chiusa con VK0 o KH5 qlc anno fa..) di fatto ha perso un bel pò d'interesse alla radio, l'invecchiamento anagrafico di moltissimi di noi, l'avvento di altre tecnologie e mezzi di comunicazione che, inevitabilmente portano via tempo anche all'OM, l'avvento anche di modalità di far radio più automatiche e che richiedono meno interazione con il segnale e la radio, insomma.. molti non fanno mistero di usare la radio mentre sono in salotto in poltrona a vedere i mondiali in tv, l'ho letto ieri su FB fresco fresco, toccando ogni tanto un tasto sul telefono, d'accordo o meno questo non può che portare ad una radio meno attenta e presente, inevitabile.

                Non escluderei, anche se a qualcuno può sembrare "esoterismo", la voglia di chiusura che ormai arriva da tutte le direzioni nel Mondo, il radioamatore è da sempre una persona aperta al Mondo appunto.. alle diversità, idiomi diversi, nomi e qth esotici etc. anni fa una pubblicità diceva "viaggia con la radio !", gli anni in cui andavano tanto di moda i viaggi spesso avventurosi in luoghi esotici (avventure nel Mondo ?), credo che questa aperture ed interesse, si stia perdendo molto e di conseguenza...

                Periodi, di transizione o meno, va bene così, ci sono sempre stati speriamo solo di non vedere di peggio, ed intendo anche oltre la radio..

                Scusate il lungo OT.
                Ultima modifica di IZ5CML; 22-06-18, 09:43.
                DX ! What else !?

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                • #9
                  Re: Scopriamo i "top most wanted", KH1 Baker e Howland island

                  Intanto la spedizione è attiva dalla nave /MM, in 20m, ma qui non si sente niente adesso, forse la condizione è già calata o chiusa, prima anche qui arrivavano bene i KH6 e E51JD, molto bene Jim, adesso sento a fatica KH7XS, che di solito è un cannone, quindi penso sia troppo tardi..
                  Vediamo prossimi giorni, dalla nave intanto si potrebbe avere un'idea delle condizioni..
                  DX ! What else !?

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                  • #10
                    Re: Scopriamo i "top most wanted", KH1 Baker e Howland island

                    Originariamente inviato da IZ5CML Visualizza il messaggio
                    Vediamo prossimi giorni, dalla nave intanto si potrebbe avere un'idea delle condizioni..
                    Concordo.....seguiamo gli eventi, comunque pare che almeno in questi giorni per quelle zone sia meglio al mattino (tipo le nostre 7-8 locali) e via SP

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                    • #11
                      Re: Scopriamo i "top most wanted", KH1 Baker e Howland island

                      [OT]
                      Guardavo le foto e pensavo dove diavolo sarebbe atterrata la Amelia Earhart su quel buco di isola?
                      [/OT]
                      little pistol station op. Leo - stazione Yaesuita
                      IW5EIJ's website


                      ARI Firenze


                      Radio what's new?
                      Radio, someone still loves you


                      de IW5EIJ / KK6TIF

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                      • #12
                        Re: Scopriamo i "top most wanted", KH1 Baker e Howland island

                        Originariamente inviato da iw5eij Visualizza il messaggio
                        [OT]
                        Guardavo le foto e pensavo dove diavolo sarebbe atterrata la Amelia Earhart su quel buco di isola?
                        [/OT]
                        Se non erro doveva atterrare a Howland, è tutta piana, nel mezzo c'avevano spianato un pò e fatto una rudimentale pista d'atterraggio, che poi è stata usata qlc rara volta in tempo di guerra e poco dopo, ed un faro, che è ancora la...

                        Ecco cosa resta della pista...

                        https://www.flickr.com/photos/72923065@N00/2897396076
                        File allegati
                        Ultima modifica di IZ5CML; 22-06-18, 23:00.
                        DX ! What else !?

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                        • #13
                          Re: Scopriamo i "top most wanted", KH1 Baker e Howland island

                          GM to all,
                          purtroppo sarà una spedizione non per noi europei visto il periodo. Io come IOL ho quella qsl degli 80 metri, pero' con questa spediazione avrei voluto completare le caselline mancanti (30 e 40 m.) sara' difficilissimo, per i 10 e 12 neanche ci penso. Peccato in un'altro periodo dell'anno avrebbe accontentato un sacco di gente in piu'.
                          73 mej

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                          • #14
                            Re: Scopriamo i "top most wanted", KH1 Baker e Howland island

                            Poco fa si sentiva bassissima (l'ho stimata con un segnale 519 per via corta) in CW (20 m) la V73NS dalle isole Marshall, stava facendo CQ CQ..........la zona è quella e le prospettive non son particolarmente buone almeno guardando oggi.....

                            Sarà sicuramente difficile collegare la spedizione su Baker, ma io ci proverò lo stesso....... si spera in aperture propagative migliori

                            Commenta


                            • #15
                              Re: Scopriamo i "top most wanted", KH1 Baker e Howland island

                              Originariamente inviato da IU5BJS Visualizza il messaggio
                              Poco fa si sentiva bassissima (l'ho stimata con un segnale 519 per via corta) in CW (20 m) la V73NS dalle isole Marshall, stava facendo CQ CQ..........la zona è quella e le prospettive non son particolarmente buone almeno guardando oggi.....

                              Sarà sicuramente difficile collegare la spedizione su Baker, ma io ci proverò lo stesso....... si spera in aperture propagative migliori
                              Considera, uno che è tardi, la finestra migliore per Kh1(ed anche V73..) è passata da un pò, e due che V73 fa con pezzi di filo...
                              Il periodo non è dei migliori, anzi, è il peggiore, io però sono, sarei, certo di una cosa, una stazione adesso da Kh1 con una 3el, pur bassa, ed 1kw, arriverebbe in EU senza troppi problemi in tutti i modi durante le finestre di propagazione, in 20m e 17m, in 15m magari per qlc messo bene come antenna e posizione qua in EU la sera LP.

                              Il dubbio è... il loro setup sarà paragonabile ? Dedicheranno orari e modi adatti per l'Europa ? Questa è, secondo me, l'incognita..
                              Stamani /MM durante la finestra migliore per i 20m, erano spottati in ft8, ma solo ed esclusivamente da stazioni USA e JA.
                              DX ! What else !?

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