cqww 160

[IK2CLB]

Pare ci siano novità nel regolamento del contest cqww 160 2016, modifiche per quanto riguarda la categoria singolo assistito.
Ora si può usare un rx remoto purché sia entro e non oltre i 100 km dalla stazione fisica dove vi è il tx e l'antenna tx.
ecco l'estrapolazione:

For Single Operator Assisted Only:
A new rule is added to allow the use of one and only one remote receiver located within
100KM of the main transmitter site. WebSDR’s are OK, but must be located within the 100KM limit. The rule is designed to accommodate new technology, and for those who experience high noise levels at the transmitting site. Anyone found using a remote receiver outside the limit will be subject to Disqualification.

mi sembra che abbiano accelerato anche il limite di tempo dell' invio Log,

The new deadline for log submissions is 5 days from the end of the contest. For CW this is 2200z Feb 5, 2016.

quindi entro e non oltre 5 giorni dalla fine del contest.

regolamento completo: http://www.cq160.com/rules.htm

Parere personale:
a mio avviso approvo la nuova regola del rx entro i 100km, più che altro perché mettere un rx fuori dal proprio QTH ( magari cittadino o affetto da noise elevato) ora è abbastanza semplice, così si regolarizza il sistema , evitando che qualcuno lo utilizzi lostesso e sia avvantaggiato rispetto ad altri.
Il discorso del farlo solo per la stazione singolo assistito mi pare strana, potevano estenderlo a tutte le categorie singolo operatore a questo punto, avere un rx remoto non è un' assistenza equiparabile ad un cluster oppure uno skimmer, certo, in questa maniera farsi uno skimmer ad OC lontano dalla stazione che trasmette elimina molti problemi.

Voi che ne pensate?

Saluti

[i4ewh]

Re: cqww 160

Voi che ne pensate?

Non c'è più religione!

Paolo I4EWH

[IK2CLB]

Re: cqww 160


lo dicevano anche a quel tipo che sosteneva la terra fosse tonda ( per le sue misure cilindrica in effetti ) , poi dopo sono andati tutti, anche i più scettici, la a far razie...

[i4ewh]

Re: cqww 160

Si comincia con 100 metri e si finisce ascoltando dalla Nuova Zelanda. Chi vive nel peccato prima o poi sarà precipitato nella Geenna ove vi sarà pianto e stridor di denti.



Paolo I4EWH

[IK2CLB]

Re: cqww 160

Chi vive nel peccato prima o poi sarà precipitato nella Geenna ove vi sarà pianto e stridor di denti.

questo è innegabile, e la storia ce lo insegna, il discorso è che il regolamento, piaccia o no, è stato cambiato, i truffaldini trufferanno ancora, gli onesti avranno due alternative, adeguarsi o smettere, sappiamo tutti che, in quanto italiani, dovremmo smetterla da tempo, poiché truffaldini per causa di forza maggiore, almeno nelle categorie high power, per non parlare che, nello specifico, il cqww 160 lo dovremmo abbandonare di default, visto l' impossibilità collegare alcun JAP e loro noi, quindi non ci resta che smettere invece di adeguarci, Un bel casino no?

Tornando alla rx farm di chi ha, a 100 km., lo zio con la casa al mare, è giusto che gli pianti una stazione rx progettata e costruita con le proprie mani,nel suo ampio terreno paludoso e salmastro, o è più semplice che lui stesso vada alla dx farm del compagno di team a fare il singolo assisted con le antenne e gli rtx belli e pronti? E chi non ha amici del contest team?

GN

[IT9BLB]

Re: cqww 160

Personalmente non approvo la nuova regola del RX entro i 100km, che considero un nuovo passo avanti verso l'attività radio e il contesting "Videogame".

Non sono nato ieri e conosco benissimo il pietoso dilagante impiego fraudolento di questa non più nuova tecnologia, in contest e DX. Forzandomi di considerarlo un farmaco salvavita per i disgraziati personaggi che sono costretti a farne uso per potere giustificare la propria presenza su questa terra, non posso fare altrettanto nei confronti di una regola di gara.

Non è il medico a prescrivermi di partecipare a un contest solo in caso di disponibilità di una stazione in Marocco, Madeira o Capo Verde o, in subordine,con RX farm-station entro i 100 km, lo zio con la casa al mare con ampio terreno paludoso e salmastro o simili chicche.
Il contest, come intrinseca caratteristica, è la competizione con il più alto numero di involontarie discriminazioni e disuguaglianze PER REGOLAMENTO. La grande molteplicità e differenza di parametri geografici, legislativi nazionali e internazionali, e socio-culturali coinvolti, rende impossibile l'apparentemente ovvia omogeneità delle partecipazioni. Ogni partecipante dovrebbe capire e accettare questi concetti "traumatici" prima di decidere di far parte del gioco, almeno a livello agonistico.

Non esiste quindi, sempre a mio parere, alcun motivo per rendere determinate possibilità alla portata di tutti; nella fattispecie, la possibilità di ascoltare senza il minimo know-how tecnico e senza alcun hardware specializzato, segnali di stazioni che fanno la differenza su un log di gara o di DXCC. Una Inverted-Vee e un pò di Kw, platealmente alla portata di tanti, risolvono in scioltezza la parte trasmittente, non volendo tirare in ballo anche stazioni trasmittenti remotate

Non mi si venga a bofonchiare di evoluzione tecnologica, tecnologie avanzate applicate alle telecomunicazioni amatoriali e simili mascheramenti di "Ham Radio Videogame". Si perché, se le singole tecnologie sono dei veri e propri mirabili passi avanti anche nell'evoluzione del nostro hobby, tali NON SONO determinate loro applicazioni in campi in cui ci si prefigge il raggiungimento di obiettivi secondo canoni, studio e sperimentazioni, se volete anche arcaiche, ma ben precise e motivate nel loro contesto originale.

Ciò detto, il mio rifiuto verso il "Contesting Videogame" è totale e boicotterò tutte le gare che prevederanno tecnologie che le riducano a una sorta di "Insert Coin & Play".

Joe/BLB

[IK2CLB]

Re: cqww 160

Non è il medico a prescrivermi di partecipare a un contest solo in caso di disponibilità di una stazione in Marocco, Madeira o Capo Verde o, in subordine,con RX farm-station entro i 100 km, lo zio con la casa al mare con ampio terreno paludoso e salmastro o simili chicche.
Il contest, come intrinseca caratteristica, è la competizione con il più alto numero di involontarie discriminazioni e disuguaglianze PER REGOLAMENTO. La grande molteplicità e differenza di parametri geografici, legislativi nazionali e internazionali, e socio-culturali coinvolti, rende impossibile l'apparentemente ovvia omogeneità delle partecipazioni. Ogni partecipante dovrebbe capire e accettare questi concetti "traumatici" prima di decidere di far parte del gioco, almeno a livello agonistico.

Su questo sono completamente d'accordo, resta il fatto di capire perché é stata istituita questa regola, mi chiedo, un t77 potrebbe quindi avere un rx in un paese differente dal suo?
Non vedo irregolarità eclatanti nel costruirsi una stazione rx nella pianura mantovana mentre tutta la parte tx sta nella pedemontana Brescia per esempio, perché alla fine é regolare il fatto che io possa utilizzare una stazione completa a Mantova pur rimanendo a Brescia, oppure spostandomi a Mantova con tutto l' ambaradam a casa dello zio compiacente.
Lasciamo perdere le nefandezze di chi usa gli sdr remoti dolosamente per barare, non interessa al discorso, prendiamo in esame chi si costruisce una stazione rx da contest per i 160, é ovvio che non tutte le home location sono adeguate al caso, non mi pare che il lavoro di strutturare , progettare e mettere in pista una stazione rx remota sia lavoro da poco, anzi la considero più difficile che a mettersi le antenne rx in casa per dire...
Quindi non capisco perché sia una situazione da insert coin questa, ripeto, mi pare più una situazione da videogame utilizzare una stazione non propria, dove magari non si é girato nemmeno una vite per renderla efficiente, e partecipare noleggiando, pagando o semplicemente essere invitati a farlo.

Saluti

[ik0xez]

Re: cqww 160

Condivido il tuo punto di vista. Un sistema tradizionale secondo il mio punto di vista dovrebbe rimanere tale. Anche il CW ormai è stato soppiantato nelle comunicazioni marittime ma vive ancora tra noi OM .
E' come dar via alla manifestazione della Giostra della Quintana dove il cavaliere bardato di armatura si decidesse di farlo montare anzichè su di un cavallo, su un veicolo fuoristrada. Io toglierei di mezzo la manifestazione che di rievocazione alla tradizione ha ben poco da spartire!
Ripeto è solo un mio punto di vista.

Personalmente non approvo la nuova regola del RX entro i 100km, che considero un nuovo passo avanti verso l'attività radio e il contesting "Videogame".

Non sono nato ieri e conosco benissimo il pietoso dilagante impiego fraudolento di questa non più nuova tecnologia, in contest e DX. Forzandomi di considerarlo un farmaco salvavita per i disgraziati personaggi che sono costretti a farne uso per potere giustificare la propria presenza su questa terra, non posso fare altrettanto nei confronti di una regola di gara.

Non è il medico a prescrivermi di partecipare a un contest solo in caso di disponibilità di una stazione in Marocco, Madeira o Capo Verde o, in subordine,con RX farm-station entro i 100 km, lo zio con la casa al mare con ampio terreno paludoso e salmastro o simili chicche.
Il contest, come intrinseca caratteristica, è la competizione con il più alto numero di involontarie discriminazioni e disuguaglianze PER REGOLAMENTO. La grande molteplicità e differenza di parametri geografici, legislativi nazionali e internazionali, e socio-culturali coinvolti, rende impossibile l'apparentemente ovvia omogeneità delle partecipazioni. Ogni partecipante dovrebbe capire e accettare questi concetti "traumatici" prima di decidere di far parte del gioco, almeno a livello agonistico.

Non esiste quindi, sempre a mio parere, alcun motivo per rendere determinate possibilità alla portata di tutti; nella fattispecie, la possibilità di ascoltare senza il minimo know-how tecnico e senza alcun hardware specializzato, segnali di stazioni che fanno la differenza su un log di gara o di DXCC. Una Inverted-Vee e un pò di Kw, platealmente alla portata di tanti, risolvono in scioltezza la parte trasmittente, non volendo tirare in ballo anche stazioni trasmittenti remotate

Non mi si venga a bofonchiare di evoluzione tecnologica, tecnologie avanzate applicate alle telecomunicazioni amatoriali e simili mascheramenti di "Ham Radio Videogame". Si perché, se le singole tecnologie sono dei veri e propri mirabili passi avanti anche nell'evoluzione del nostro hobby, tali NON SONO determinate loro applicazioni in campi in cui ci si prefigge il raggiungimento di obiettivi secondo canoni, studio e sperimentazioni, se volete anche arcaiche, ma ben precise e motivate nel loro contesto originale.

Ciò detto, il mio rifiuto verso il "Contesting Videogame" è totale e boicotterò tutte le gare che prevederanno tecnologie che le riducano a una sorta di "Insert Coin & Play".

Joe/BLB

[i7phh]

Re: cqww 160

Leggo opinioni diverse, personalmente non vedo scandalo nell'uso di una parte di stazione remota entro i 100Km, mi chiedo chi e come controllerà, ma la storia non è diversa da chi usa 1 o 3 o 5 o 30Kw e poi ne dichiara 500W e così via.
Per quanto mi riguarda non ho inviato i log delle mie ultime partecipazioni al CQWW ssb e cw. Avendo usato 1KW non ero conforme per cui ho partecipato solo per divertirmi, senza competizione.

[IK2CLB]

Re: cqww 160

E' come dar via alla manifestazione della Giostra della Quintana dove il cavaliere bardato di armatura si decidesse di farlo montare anzichè su di un cavallo, su un veicolo fuoristrada.

Interessante congettura Sal, quindi un contest in cw ( per esempio) è una tradizione e va equiparato come tale? Non è forse un momento di studio migliorativo per la stazione e per se stessi?, come dire, nel ciclismo c'è la corsa esasperata ad alleggerire il mezzo con materiali sempre più tecnologici che ti fanno guadagnare qualche secondo , posto che comunque è sempre il ciclista che pedala, o nel motociclismo dove la telemetria la fa da padrone, posto che è sempre il pilota che poi fa la differenza maggiore.
Assistendo a numerose edizioni della CTU, mi son resoconto che a certi livelli i dettagli contano, la ricerca maniacale dei team di migliorare la stazione ( rimanendo nei regolamenti ovvio) fa si che alla fine, statistiche alla mano, i punteggi migliorano.
Quindi non dovremmo ricorrere a mezzi tecnologici che ci vengono in aiuto?

Nella categoria specificata qui, singolo operatore Assistito, la tecnologia la fa da padrone, ci sono tutta una serie di situazioni che fanno davvero sembrare il contest una sorta di video game,ultimamente più RPG che stile tetrtis...
Quindi, a mio avviso, non serve boicottare alcun contest, si sceglie una categoria differente, dove la tecnologia è minima, e la destrezza dell' operatore massima, non che non serva destrezza ad usare cluster, skimmer, rbn, rx esterni antenne, direzionali, filtri ecc. ecc, tutto contemporaneamente, ma se uno vuol rimanere nella tradizione il posto c'è.

mi chiedo chi e come controllerà, ma la storia non è diversa da chi usa 1 o 3 o 5 o 30Kw e poi ne dichiara 500W e così via.

Gianni, questa cosa è incontrollabile, Si spera sempre nella buona fede dei partecipanti, e si ritorna al discorso di Joe, quando parla della " grande molteplicità e differenza di parametri.."
Io nel primo post dicevo appunto che per quanto riguarda il cqww 160, noi Italiani dovremmo starne fuori, sia per le frequenze limitate a noi assegnate, sia per la potenza molto limitata ( per questa banda) a noi concessa, ma tant'è che partecipiamo, sappiamo che chi fa high power non usa 500 w e che non tutti i Qso HP,LP e QRP sono stati fatti al di sopra di 1830 khz.
Saluti

[IT9BLB]

Re: cqww 160

Su questo sono completamente d'accordo, resta il fatto di capire perché é stata istituita questa regola, mi chiedo, un t77 potrebbe quindi avere un rx in un paese differente dal suo?
Non vedo irregolarità eclatanti nel costruirsi una stazione rx nella pianura mantovana mentre tutta la parte tx sta nella pedemontana Brescia per esempio, perché alla fine é regolare il fatto che io possa utilizzare una stazione completa a Mantova pur rimanendo a Brescia, oppure spostandomi a Mantova con tutto l' ambaradam a casa dello zio compiacente.
Lasciamo perdere le nefandezze di chi usa gli sdr remoti dolosamente per barare, non interessa al discorso, prendiamo in esame chi si costruisce una stazione rx da contest per i 160, é ovvio che non tutte le home location sono adeguate al caso, non mi pare che il lavoro di strutturare , progettare e mettere in pista una stazione rx remota sia lavoro da poco, anzi la considero più difficile che a mettersi le antenne rx in casa per dire...
Quindi non capisco perché sia una situazione da insert coin questa, ripeto, mi pare più una situazione da videogame utilizzare una stazione non propria, dove magari non si é girato nemmeno una vite per renderla efficiente, e partecipare noleggiando, pagando o semplicemente essere invitati a farlo.

Saluti

In un'ottica di gradevole, non polemico e proficuo scambio di opinioni,
premetto doverosamente che quanto segue è solo una serie di mie opinioni
personali, pienamente condivisibili o meno. Non intendo convincere nessuno
della loro validità, perché in ciò non ho alcun interesse.

Io non ho assolutamente scritto che vedo irregolarità.
Considero infatti così "innaturale" ascoltare (peggio ancora trasmettere) da
un posto diverso dalla mia stazione DX o contest, che il fatto che ciò sia
previsto da un regolamento non attenua il mio disappunto e rifiuto di tali
operazioni.

Il fatto di progettare, lavorare e mettere in pista una stazione da usare
in contest o DX senza la connessione fisica via cavo coassiale, per
me è una bestemmia.

Non sta scritto da nessuna parte che io debba necessariamente fare un
contest in 160, a costo di creare una sorta di realtà tecnologica virtuale
che mi permetta di farlo senza avere i mezzi, purtroppo non alla mia
portata, economica, logistica, tecnica, organizzativa. Per me il QSO,
SOLO via radio e bilateralmente tale, è l'unico target in contest e nel DX.

Potrò avere la fortuna di disporre di mezzi e competenza per farlo da casa
mia, piuttosto che da quella di un amico o, ancora, da una farm station
da raggiungere in aereo, ma il mio QSO deve avvenire via Terra-Aria-Terra,
senza intermediazioni telematiche o altre stupende applicazioni tecnologiche
che annullano ciò che mi affascina da 45 anni.
Se così non è, cosa ormai incombente, lascerò un mondo che non mi
appartiene più e mi darò ad altro.

Gianni PHH, non vedi scandalo nell'uso di una parte di stazione remota entro
i 100Km, ma hai sempre da ridire sulle potenze, anche se si sta parlando
di altro..... Cavolo!! Ma dove sta il Radioamatore, Contester o DXer, se
eliminiamo artificialmente le problematiche geografiche, o l'ignoranza
tecnico-operativa, o il non sapere "costruire" la propria operatività
Radioamatoriale nel proprio contesto geografico sfruttando quello che offre
la chiesa?

Amici miei, oggi non è certo la possibilità di "comunicare" che ci manca,
per di più senza spendere soldi, fatica e sonno, come facciamo ancora
noi Radioamatori! Allora, saltato il fosso, non mi si venga a dire che, a meno
di stabilità e probabilità di realizzazione dei QSO, c'è differenza fra SDR
RTX, SDR RX, Skype, Satellite, RadioLink, RHR e chi più ne ha più ne metta.
Io Radioamatore, forse scemo, nostalgico, anacronistico, non ho il QSO
come target e basta. Io voglio il QSO via onda radio, con la RF che esce
dalla mia radio, raggiunge l'antenna via cavo, viene irradiata e,
analogamente, viene ricevuta dal mio corrispondente. Voglio sfruttare
la propagazione CONOSCENDOLA, voglio contrastare la variabilità delle
condizioni meteo con le sue fortune e sfortune, voglio che il QSO sia
figlio delle stagioni: NON VOGLIO UN VIDEOGAME.

Io devo sapere fare i QSO in 160, perché ho imparato per anni, da maestri
Radioamatori come ON4UN e IT9ZGY, come fiutare la propagazione, come
ridurre il rumore, come sapere se, quando e per quanto avrò una "finestra"
per il KL7. Io non ho piacere di spostare i "problemi" di 100 o MOLTI
PIU' chilometri, perché non ho problemi se voglio "comunicare" con l'Alaska!
E se non ho la location per farlo, nemmeno in prestito, io non vado in 160
perché il frutto del DXing o del Contesting "alleggerito" non mi sazia, non mi
realizza, non è il target del mio hobby!
Io rifiuto di fare una corsa di cavalli, presentandomi in motocicletta
perché non ho lo spazio e i soldi per avere e gestire un cavallo: corro in
motocicletta!

Joe/BLB

[IT9BLB]

Re: cqww 160

Interessante congettura Sal, quindi un contest in cw ( per esempio) è una tradizione e va equiparato come tale? Non è forse un momento di studio migliorativo per la stazione e per se stessi?, come dire, nel ciclismo c'è la corsa esasperata ad alleggerire il mezzo con materiali sempre più tecnologici che ti fanno guadagnare qualche secondo , posto che comunque è sempre il ciclista che pedala, o nel motociclismo dove la telemetria la fa da padrone, posto che è sempre il pilota che poi fa la differenza maggiore.
SNIP.....

E no!! Nel ciclismo c'è la corsa esasperata ad alleggerire il mezzo con materiali
sempre più tecnologici che ti fanno guadagnare qualche secondo , posto che
comunque è sempre il ciclista che pedala.... Ma la bicicletta NON la
mandi al traguardo VIA ADSL, con il ciclista in groppa!

E no!! Nel motociclismo dove la telemetria la fa da padrone, posto che è
sempre il pilota che poi fa la differenza maggiore.... Ma è il pilota che è
costretto a percorrere TUTTO il circuito, senza saltare la parte difficile
"infilandosi" in Internet! Lui si fa le buche, lui prega di non cadere sul
bagnato

La tecnologia dei tuoi esempi, puoi assimilarla certamente a Cluster,
Skimmer, logger particolarmente avanzati, interfacce stellari, potenze
folli, psicofarmaci per stare svegli, rotori a comando cerebrale...... ma
NON per modificare il "circuito".
Quello, non si modifica, altrimenti si sta praticando una gara di altro
tipo, dove basta arrivare a destinazione con qualsiasi mezzo

Ciao!

[i4ewh]

Re: cqww 160

Quello, non si modifica, altrimenti si sta praticando una gara di altro
tipo

Sottoscrivo, quoto, condivido e firmo col sangue.

Paolo I4EWH

[IK2CLB]

Re: cqww 160

Amici miei, oggi non è certo la possibilità di "comunicare" che ci manca,
per di più senza spendere soldi, fatica e sonno, come facciamo ancora
noi Radioamatori! Allora, saltato il fosso, non mi si venga a dire che, a meno
di stabilità e probabilità di realizzazione dei QSO, c'è differenza fra SDR
RTX, SDR RX, Skype, Satellite, RadioLink, RHR e chi più ne ha più ne metta.
Io Radioamatore, forse scemo, nostalgico, anacronistico, non ho il QSO
come target e basta. Io voglio il QSO via onda radio, con la RF che esce
dalla mia radio, raggiunge l'antenna via cavo, viene irradiata e,
analogamente, viene ricevuta dal mio corrispondente. Voglio sfruttare
la propagazione CONOSCENDOLA, voglio contrastare la variabilità delle
condizioni meteo con le sue fortune e sfortune, voglio che il QSO sia
figlio delle stagioni: NON VOGLIO UN VIDEOGAME.

Premetto che ciò che ho evidenziato in grassetto è quello che penso e faccio, il qso per me è il fine a tanto lavoro e divertimento , è un premio alla mia costanza e studio.
Joè, Penso che questo non escluda che una stazione che uno ha lontano da casa sia esattamente equiparabile ad una stazione che uno ha a casa, non trovo differenze a sostituire un pezzo di cavo lungo qualche km ad una tratta fatta a 5 ghz, lo si fa per ridurre le perdite
Tra l'altro tutte le cose che hai esposto sopra, che riguardano il vero spirito di conoscenza delle bande , delle antenne, della propagazione e delle cose correlate, finalmente me le posso godere anche io, che dal mio qth in 35 anni di onorato servizio non ho mai avuto la fortuna di provare, perchè avrei dovuto privarmene? Solo perchè deve essere un misero cavo coassiale a trasportare il segnale dall'antenna alla radio, che di fatto così è anche per me, solo che io trasporto il suono dell'altoparlante a casa mia, ma tutto il resto è esattamente funzionante come a casa tua. Tu hai certamente una visione d' insieme che non contempla la trasmissione di dati via cavo, non pensiamo che basta un rx e una connessione internet e tutto è fatto, dietro c'è del lavoro tecnologico, e di fatica fisica non indifferente, che u n dxer casalingo non si immagina nemmeno.

Ma ripeto che il punto non è questo, non deve essere una delle tante diatribe sui remote, non è possibile generalizzare, RHR,skype, web sdr ed altro, ciò esula dal contesto della discussione, il punto è che c'è stata una svolta nel regolamento, estendendo l'area delle antenne rx da 1500 metri a 100 km.

[IZ5CML]

Re: cqww 160