WRTC aspettando la classifica finale

[i4zsq]

Oramai i primi tre della classifica ufficiale sappiamo chi sono, gli equipaggi di Russia, Estonia e USA si sono accaparrati i primi posti della graduatoria. Era quasi scontato che i locali ce l' avrebbero fatta, sfruttando la miglior conoscenza della propagazione. Bravi gli USA a classificarsi al terzo posto. Mi piacerebbe avere la classifica completa per vedere i piazzamenti degli altri equipaggi, italiani compresi ( forse R31D..??). Andando a rivedere i QSO che ho fatto dal mio QTH con i teams del WRTC, impiegando antenne di ripiego ( non scherzate...la verticale mi è caduta all'inizio di giugno....) trovo solo un QSO con i primi due classificati , mentre gli USA di R33M li ho collegati in tre bande. Unici QSO mancati quelli con R34Y e R37G ( ma sospetto che non abbiano preso il via ). A parte questa nota folcloristica, credo avrete notato come i segnali fossero non proprio eclatanti ( salvo che in 20 metri..) e i 100 W 'scalzi' si sentivano, specie se paragonati ad altri partecipanti allo IARU dalla stessa zona 29. Nonostante le limitazioni di potenza e le antenne non certo da fuoriclasse ( specie su 40 e 80), gli equipaggi al top hanno mantenuto una media di circa 150 QSO per ora ! Certamente avrete notato anche che fantastiche orecchie dietro a quelle cuffie! ! Meditate gente ... meditate....! ! Silvano i4zsq

[in3fhe]

Re: WRTC aspettando la classifica finale

appena sbirciato nel sito (tnx iz1lbg )
R32W -ik2qei & ik2ncj
R37P - I2 WIJ & IK1HJS


***** li ho a log, evviva ...solo in 20 metri ma sia in cw che ssb , tutti e due i calls

...congrats per il "cappotto "

[IT9BLB]

Re: WRTC aspettando la classifica finale

appena sbirciato nel sito (tnx iz1lbg )
R32W -ik2qei & ik2ncj
R37P - I2 WIJ & IK1HJS

...congrats per il "cappotto "

Helga, mi consenta ......... : solo da "questa parte" si può intendere un cappotto.
A parte la crudezza delle cifre, infatti, sono cose realisticamente valutabili solo dai
pochi che vivono questa esperienza (nel bene e nel male) da "quell'altra parte" !

Un bacione,
Joe/BLB

[in3fhe]

Re: WRTC aspettando la classifica finale

Helga, mi consenta ......... : solo da "questa parte" si può intendere un cappotto.
A parte la crudezza delle cifre, infatti, sono cose realisticamente valutabili solo dai
pochi che vivono questa esperienza (nel bene e nel male) da "quell'altra parte" !

Un bacione,
Joe/BLB

ehhmm... il congrats era riservato a Silvano per aver collegato TUTTE le stazioni R3 ...chiedo scusa per l'involontaria confusione provocata

[i4zsq]

Re: WRTC aspettando la classifica finale

Infatti, conoscendo bene Helga non avrei mai pensato che il 'cappotto' fosse riservato ai partecipanti, tutti operatori scafati e dalle grandi orecchie. Troppo conoscitrice di Contest per esprimere un giudizio così.... Credo invece che vada un plauso a tutti quanti, al di là della classifica finale che a quanto vedo è stata un po' stravolta dall'ingresso nella seconda posizione dell'equipaggio della Slovenia, relegando così gli USA al quarto posto. Partecipare a questo tipo di competizione comporta una buona dose di coraggio, dovendosi mettere in discussione in una gara svolta ad armi pari e con mezzi non certo eclatanti, direi che la maggior parte dei radioamatori dispone di una stazione simile, mentre quelli che partecipano ai Contest solitamente possono far conto su una decina di dB in più e su antenne per le bande basse di altro tipo. Questa competizione un po' anomala ( paragonata ai Contest in genere) mette certamente in evidenza la capacità degli operatori nel cercare le migliori aperture di banda e nel procacciarsi i moltiplicatori, più che la abilità nel districarsi in furiosi pile ups agevolati da nominativi ricercati e da segnali al di sopra della media. Chi è abituato a interminabili pile ups da parte di USA e Europa, certamente si trova a disagio in una condizione tanto diversa. Va premiato comunque lo spirito della partecipazione, la capacità di mettersi in discussione ben sapendo di dover combattere una battaglia difficile contro i migliori opertatori mondiali della specialità. Grazie quindi ai due equipaggi che ci hanno rappresentato in questa sfida. Siamo OM, che diamine, mica tifosi di calcio, pronti a buttare nella spazzatura la propria rappresentanza alla prima occasione ... ! !
Saluti Silvano

[i4ewh]

Re: WRTC aspettando la classifica finale

A volte sono diffidente. Sarà il caldo, non so, ma oggi mi è venuta voglia di connettermi al cluster IK4ICZ-6 e dare il comando SH/DX 40 seguito dai call di alcuni dei partecipanti al WRTC in modo da visualizzare gli ultimi 40 spot della stazione che mi interessava. Poi mi sono messo a contare gli spot inviati dalle stazioni russe, ed ecco il risultato.

1° - R32F Russia è stata spottata 26 volte da stazioni russe (6 solo da UA2FZ)
2° - R33A Estonia è stata spottata 25 volte da stazioni russe
4° - R34P USA è stata spottata 18 volte da stazioni russe
34° - R33A Italia è stata spottata 13 volte da stazioni russe

Ognuno tragga le conclusioni che preferisce.

Paolo I4EWH

[IZ4AKS]

Re: WRTC aspettando la classifica finale

Ognuno tragga le conclusioni che preferisce.

Non capisco. Puoi spiegare cosa vuoi intendere?

73 de Giorgio IZ4AKS

[i4zsq]

Re: WRTC aspettando la classifica finale

A volte sono diffidente. Sarà il caldo, non so, ma oggi mi è venuta voglia di connettermi al cluster IK4ICZ-6 e dare il comando SH/DX 40 seguito dai call di alcuni dei partecipanti al WRTC in modo da visualizzare gli ultimi 40 spot della stazione che mi interessava. Poi mi sono messo a contare gli spot inviati dalle stazioni russe, ed ecco il risultato.

1° - R32F Russia è stata spottata 26 volte da stazioni russe (6 solo da UA2FZ)
2° - R33A Estonia è stata spottata 25 volte da stazioni russe
4° - R34P USA è stata spottata 18 volte da stazioni russe
34° - R33A Italia è stata spottata 13 volte da stazioni russe

Ognuno tragga le conclusioni che preferisce.

Paolo I4EWH

Osteria...! ! Paolo, mi sorge un dubbio... non è che stasera hai mangiato pesante o che l'oste ti ha dato una fregatura ? ? ? Capisco che il 'maledettocluster' possa essere importante in manifestazioni come questa ( ma ancora non si decidono a fermarli durante le gare...? ? ? ) e capisco anche che probabilmente i russi ( alcuni...) potrevano sapere l'abbinamento call/equipaggio ma tu mi sembri un tantinello malizioso... sta a vedere che anche in questo tipo di gare gli arbitri fanno la differenza, proprio come nel calcio... ! ! ! Saluti rispettosi, con le spalle al muro ben appoggiato alla parete...Silvano

[i4ewh]

Re: WRTC aspettando la classifica finale

Suvvia, in fondo ho solo esaminato gli ultimi 40 spot di alcune stazioni, nulla di più. Probabilmente più chiamavano, più erano spottate, ma in ogni modo i vincitori hanno avuto più spot dai loro compatrioti, teoricamente all' oscuro dell' assegnazione dei nominativi. Come ho già detto ognuno può pensare quello che vuole.

Paolo I4EWH

[ik2qei]

Re: WRTC aspettando la classifica finale

Vi ringrazio per i molti messaggi ricevuti sia dopo che prima del contest, noi ( Luca, Flavio ed io) siamo rientrati ieri pomeriggio, il Team composto da Roberto e Carlo in serata.

L'avventura WRTC è stata un'altra grandissima esperienza con la possibilità di stare gomito a gomito con chi mangia pane e qso!

Vi assicuro che nonostante un non certo brillante 34 esimo posto, noi abbiamo avuto il ns bel da fare, prima dopo e durante il contest.
Sicuramente un risultato così a lasciato qualcosa da riflettere sia a me che al mio "mate" Luca... Riflessioni legate al ns operato non certo al setup field, spots ecc...

Non sò se avete fatto caso ......ma nella classifica ci sono ben 23 stazioni circa su 48 con qso dai 2800 ai 3100 ... quindi la gara è stata molto, molto equa.

Ho sentito molto attivi gli italiani e quando rispondevo agli HQ quasi sempre la voce dell'op era ben contenta di lavorare una stazione del wrtc! gli sforzi dell'organizzazione nel promuovere questo evento hanno dato sicuramente i ritorni sperati.

Vorrei ringraziare gli amici Stefano IK2JUB e Flavio IK1SPR, per il supporto durante la preparazione all'evento.

Avrei da scrivere molto in merito al ns contest, ma per fortuna qualcuno l'ha già fatto direttamente sul reflector del WRTC.

Eccovi cosa scrive il lunedì ancora a Mosca Richard K5NA nostro il giudice :


From: <k5na@mail.ecpi.com>
Date: 2010/7/12
Subject: [wrtc2010] K5NA at WRTC (Fri-Sat-Sun)
To: WRTC List <wrtc2010@wrtc2010.ru>



K5NA in Russia on Friday-Saturday-Sunday

We arrived at the Atlas Park hotel on Thursday afternoon. Many 2010WRTC
participants were there already and more arrived all the time. I had hoped
to write about my experiences on Friday, but it just got too busy to do so
as WRTC2010 activities got underway.

Friday morning we had the opening ceremonies and it was reminiscent of
opening ceremonies at the Olympic games. There were welcoming speeches and
finally a performance of Russian dancers, singers, and musicians. The
performance was outstanding and I caught myself tapping my foot during it.

Friday afternoon we had the meetings and site selections. The 50 teams
picked their callsigns and sites by choosing sealed envelopes. Though the
sites were assigned different numbers, the Russian organizing committee
had set up sites throughout the area that were almost identical. All the
stations were in fields and spread out apart from each other. Each site
had an identical tower, tribander, and dipoles. The closest site was
within walking distance from the hotel while others were 20-25 km away.

The Italian team of IK2QEI (Stefano) and IK2NCJ (Luca) picked site 903 and
were told that their referee was me (K5NA). The sealed envelope with their
contest call sign was given to me to hold until minutes before the
competition was to start on Saturday afternoon. After site selections
there were meetings and meetings about rules and support facilities. The
team competitors were issued Samsung LCD monitors and the referees were
issued cell phones, wireless routers, and hardware to detect transmitter
power levels.

Things got serious on Saturday morning. I set the alarm for 0430 (local
time) and was up, showered, and off to breakfast by 0515. Susan was still
asleep in bed when I left. She had some other activities planned with some
of the wives later during the day.

By 0600 I picked up a couple of box lunches from the hotel, collected what
I needed for the weekend, and was outside waiting for the bus. My Italian
team was there and the bus for our site got underway at 0630. We arrived
at the site about 0715 and IK2QEI and IK2NCJ got busy unpacking and
setting up.

They brought lots of stuff with them. And I mean lots and lots of stuff.
Their station was a K3 and a IC-7600, both very nice radios. They also had
triplexers, bandpass filters, two Microham MK2R+ SO2R controllers, other
hardware to support transmission lockout and assorted other hardware.

For those of you reading this who don’t know about this radio competition,
I need to explain a couple of things. The purpose of this team competition
is for the two operators to make as many contacts around the world on
their shortwave transmitters and receivers as they can in a 24 hour
period. They are allowed to each operate their own radios at the same time
if they never, never transmit at the same time. As a result, the teams
have engineered devices that inhibit one radio from transmitting when the
other is transmitting, and vice versa.

My guys, IK2QEI and IK2NCJ had gone all out to make sure that they could
not transmit at the same time by engineering a lot of hardware, devices,
and wiring to connect between the two stations. It took them over two
hours to get it all put together and tested to some degree.

At that time I connected the devices that the referee was required to
attach. There was a wireless router that interfaced with the operator’s
laptops whose purpose was to extract their score standing every few
minutes. These reports were sent back to the hotel where many guests would
watch a running score total from all the entrants. Also I installed
hardware that would tell me if their transmitters were running more than
the allowed power. This hardware would also tell me instantly if they had
transmitted at the same time.

My other job would be to sit and listen to the operators for the full 24
hours of the contest and watch for infractions of the rules. The cell
phone I had been issued was a back-up to the wireless system that would
track their scores. I was supposed to report their score every hour on the
hour. I was a little worried that I might need to call one of my
grandchildren so they could tell me how to send a text-message. But I was
able to figure it out on my own.

By 1100 (0700 GMT) everything was working perfectly and my Italians were
ready to relax for the next 5 hours before the contest and competition got
started. I was invited to sit down at the second radio and make some QSOs.
I had applied for and received a Russian amateur radio license for the
call of “R3/K5NA” but I had not had the opportunity to make any contacts.
Actually I had not brought a radio with me to Russia and was hoping for a
chance to use someone else’s setup. Luca, IK2NCJ, even made a program file
for me to use with the WINTEST program while working his radio and
computer.

After having a few false starts and mishaps from not knowing the program I
finally got into a rhythm and started making some QSOs on CW (Morse code).
They had not brought a key paddle with them and had planned to do
everything from the computer memories or from the keyboard. I had to get
used to not having a key paddle to use.

After making about 15 contacts a bad thing happened. The transmitter
locked up in transmit mode sending a constant signal out. Every time I
would try to send something, I would get only a solid constant signal. I
called to Luca to come and check it and I was hoping that it was something
that I didn’t understand about the WINTEST program. But, alas, something
was really broken.

For the next three hours the team tried to troubleshoot the problem. I was
feeling worse and worse as I felt I had “broken” one of their stations.
The contest was going to start at 1600 (local time) and the guys were
having to work hard on this problem instead of resting before the contest
started.

At 1400 I used the cell phone that I had been issued and called one of the
judges, Dave (K1ZZ), to explain our problem. Dave called me back in a few
minutes and asked for more information. Meanwhile, my team had concluded
that something was wrong in the keying from the computer to the radio and
asked if I could find an LPT keying cable.

Then EY8MM, Nodir who is also a judge, called for more information. I
relayed the request for the keying cable to him. Nodir said he would see
what he could do and hung up. It is 1430 local time and 1.5 hours before
the competition starts when Nodir called me back. He had found a USB
keying device (complete with CD drivers) that belongs to Igor, UT7QF. He
asked me to send one of the site volunteers to the Atlas Park hotel to
pick it up. I did this and a volunteer jumped to his car and headed away.

The site volunteer was back about 1500 and must have driven like a race
car driver. The Italian team pounced on the hardware and software drivers
and had the keyer working by 1515, only 45 minutes before the contest was
to start. They were relieved and I was especially relieved because I
blamed myself for what happened. Stefano and Luca said that it was better
for this to happen before the contest rather than after it had started and
they said it wasn’t my fault. But I still felt bad anyway.

Fifteen minutes before the competition the volume on the receivers was
turned down. At this time, I opened the sealed envelope and we discovered
what callsign they were to use. They got R32W as their callsign and the
Italians together blurted out “RADIO THIRTY-TWO WILLY”. They were really
pumped! In the next 15 minutes they programmed the callsign into their
computers and both operators turned off their cell phones and gave them to
me to hold. I said that it wasn’t necessary for me to hold them, but they
insisted that I do so. One of the rules of the competition is that no one
is allowed to contact the outside world and reveal what callsign they are
using.

The contest started and the Italian team started with a burst of energy.
These two guys had operated together before and they were very good as a
team. I found that I was fascinated by their ability to operate and time
their transmissions so that they usually wouldn’t need to transmit at the
same time. The few times they tried to transmit together, the second
station was locked out anyway. It takes some experience to do team
operating and they had it. I had settled into my role as a monitor and
score reporter.

At 1745 local time a thunder storm cell appeared from the east and was
moving our way. I could hear the static through the headphones and could
hear some actual thunder in the distance. We started getting some high
winds and I held on to an inside tent pole on the windward side in case a
gust tried to take the tent with it. I probably didn’t help matters but
it made me feel better to hold on to the tent. However the storm missed us
and moved away in about 45 minutes. We feared having to shut down but it
never got to that.

The rest of the 24 hours of the competition were spent making contacts as
the team and I tried hard to stay awake. It had been a long day even
before the contest started. The site volunteers brought us coffee, tea,
water bottles, and ice cream to help us make it through to the end.

I need to say a few words about the site volunteers. These were the nicest
people and they were always there to help us do anything that needed
doing. When they weren’t needed, they faded back to their tent to wait to
help again. Meeting these people and getting to know them is probably my
best experience of coming to Russia. They were marvelous and wonderful to
us. When the contest was over we packed up and left to return to the
hotel. But not without some handshakes and bear hugs with the volunteer
crew. We all had tears in out eyes when we left them behind.

I got back to the hotel late Sunday afternoon. After I found Susan in our
room, we went to dinner. Then back to the room where a shower was
definitely necessary for me and I settled in to relax. My plan was to just
take it easy for the evening and watch the FIFA World Cup final. However,
I fell asleep even before it started.

Monday morning I had to ask my new friend, Juan – EA5RS, about the score.
He happily informed me about the results. He managed to stay up and watch
the whole game until the wee hours even though he had served as a referee
for a team also.

Now it is Monday evening and the awards banquet will start soon and we
will know who the winners of 2010WRTC are.

73, Richard – K5NA
WRTC Referee



Dimenticavo.. se qualcuno ha qualche domanda o curiosità di carattere tecnico chieda pure...


ciao, Stefano IK2QEI

[i4zsq]

Re: WRTC aspettando la classifica finale

Vi ringrazio per i molti messaggi ricevuti sia dopo che prima del contest, noi ( Luca, Flavio ed io) siamo rientrati ieri pomeriggio, il Team composto da Roberto e Carlo in serata.

L'avventura WRTC è stata un'altra grandissima esperienza con la possibilità di stare gomito a gomito con chi mangia pane e qso!

Vi assicuro che nonostante un non certo brillante 34 esimo posto, noi abbiamo avuto il ns bel da fare, prima dopo e durante il contest.
Sicuramente un risultato così a lasciato qualcosa da riflettere sia a me che al mio "mate" Luca... Riflessioni legate al ns operato non certo al setup field, spots ecc...

Ciao, Stefano IK2QEI

Ciao Stefano, fortunatamente nel nostro hobby non si smette mai di imparare ( se no sai che noia..? ? ) In fatto di competizioni poi, ognuna fa razza a sè, piccole sfumature che passerebbero inosservate ai più, alla fine possono fare la differenza, come ben sai. Solo chi non ne capisce di contest potrebbe considerare deludente un piazzamento che non rientra fra i primi tre. Certo che fa strano vedere nomi più che conosciuti tra i DX'ers in posizioni di fondo classifica. Uno per tutti il 41° posto del team con YT1AD. . La classifica la ho desunta dal sito della ARRL e credo sia esatta.
http://www.arrl.org/news/wrtc-2010-winners-announced
Ancora GRAZIE da parte di tutti noi spettatori per la vostra partecipazione ! ! ABBCC Silvano

[ik1qbt]

Re: WRTC aspettando la classifica finale

Ciao Stefano,
ben rientrati in Italia , aspettavo qualche tuo scritto in merito alla gara, ed e' puntualmente arrivato...ti ringraziamo per il fresco resoconto.
Ho letto dei problemi avuti prima e sicuramente durante il contest ..sotto quella tenda....hi....chissa che caldo torrido !
Stefano come dici tu forse a parte i primi ...dietro eravate tutti li ammucchiati in un range ristretto ...34° o 24° non sarebbe cambiato nulla ....
Nei momenti in cui non operavo da IU1HQ cw 40m , un po' vi ho seguiti in diretta sullo score on line, nelle prime ore andavate veramente forti.....poi siete calati. Fa piacere leggere il commento del giudice K5NA ma mi piacerebbe sentire quello dei diretti interessati ovvero tuo e di Luca...specie sull'aspetto tecnico della gara.
Stefano mi ricordo che prima di partire mi avevi detto piu' volte che il WRTC e' duro e che le sorprese con Murphy sono sempre in agguato...
Per come ti conosco io avrai sicuramente dato il massimo, come credo Luca, l'importante e' essere sereni con se stessi e consci di aver dato tutto... "sputando sangue" detto alla bruta...
I tuoi 20 anni di attività Contest ad altissimo livello non cancellano di certo una prestazione da metà classifica al WRTC 2010,

Ti abbraccio e a presto 73 ' Tony IK1QBT

Vi ringrazio per i molti messaggi ricevuti sia dopo che prima del contest, noi ( Luca, Flavio ed io) siamo rientrati ieri pomeriggio, il Team composto da Roberto e Carlo in serata.

L'avventura WRTC è stata un'altra grandissima esperienza con la possibilità di stare gomito a gomito con chi mangia pane e qso!

Vi assicuro che nonostante un non certo brillante 34 esimo posto, noi abbiamo avuto il ns bel da fare, prima dopo e durante il contest.
Sicuramente un risultato così a lasciato qualcosa da riflettere sia a me che al mio "mate" Luca... Riflessioni legate al ns operato non certo al setup field, spots ecc...

Non sò se avete fatto caso ......ma nella classifica ci sono ben 23 stazioni circa su 48 con qso dai 2800 ai 3100 ... quindi la gara è stata molto, molto equa.

Ho sentito molto attivi gli italiani e quando rispondevo agli HQ quasi sempre la voce dell'op era ben contenta di lavorare una stazione del wrtc! gli sforzi dell'organizzazione nel promuovere questo evento hanno dato sicuramente i ritorni sperati.

Vorrei ringraziare gli amici Stefano IK2JUB e Flavio IK1SPR, per il supporto durante la preparazione all'evento.

Avrei da scrivere molto in merito al ns contest, ma per fortuna qualcuno l'ha già fatto direttamente sul reflector del WRTC.

Eccovi cosa scrive il lunedì ancora a Mosca Richard K5NA nostro il giudice :

Dimenticavo.. se qualcuno ha qualche domanda o curiosità di carattere tecnico chieda pure...


ciao, Stefano IK2QEI

[ik2qei]

Re: WRTC aspettando la classifica finale

Questo WRTC è stato caratterizzato dalla possibilità di avere 2 radio con 2 operatori che potevano trasmettere tra loro in modo autonomo se non per l'interlock del PTT, chi è riuscito a sfruttare questa metodologia d'operazione è arrivato a ben 3000 qso i più bravi sino a 3550 qso con 100w 2 op ...
Vi allego una piccolo schema di principio del ns setup R32W. Questo potrà sicuramente essere utile in futuro, questo setup è stato studiato ad hoc per sfruttare al meglio le regole del contest con i devices già in ns possesso. Senza fare ulteriori investimenti in altri setup già realizzati ad hoc. Magari se a qualcuno interessa posterò una soluzione che è stata utilizzata da diversi team (ideata da RA6LBS) Stefano IK2QEI

[ik1hjs]

Re: WRTC aspettando la classifica finale

Ciao a tutti.
sarà Bob (I2WIJ) a scrivere qualcosa qui, appena gli eventi famigliari gli consentiranno una mente sgombra per buttare giù due righe.
Nel frattempo le mie prime impressioni.
Mi piace condividere con voi le emozioni vissute a Mosca, contest e non contest, e avremo occasione di farlo. Abbiamo visto le stazioni HQ lavorare duro e sappiamo che la maggior parte di voi era impegnata lì, ma molti ci hanno chiamato e abbiamo potuto fare qso. Quindi grazie a tutti !
Metteremo qualche foto, con un po' di racconti.
Ci siamo divertiti tantissimo con questa nuova tecnica (due radio un'antenna), e fare così tanti qso con 100 w dalla steppa, per noi era impensabile. Nel complesso il risultato è molto scarso nonostante l'impegno, abbiamo tanta strada da fare, ma questo è il bello ! Abbiamo imparato tantissime cose che cercheremo di applicare anche nei contest "normali". Insomma il sacco è bello pieno !
Scusate ma non riesco ad entrare nei discorsi degli spot ... vi posso solo dire che ho parlato a lungo con due giudici che hanno analizzato oltre ai log anche tutti gli spot del Cluster, e non hanno ritenuto nessun comporatmento sul Cluster "rilevante" ai fini dello score finale, pur avendo visto situazioni potenzialmente anomale.


Carlo

[IN3ZNR]

Re: WRTC aspettando la classifica finale

Stefano IK2QEI

Ciao Stefano!
Sono stato via in vacanza proprio a cavallo dell'evento per cui niente IARU
quest'anno. Al di là; dei numeri, credo che resta l'emozione di un esperienza unica fianco a fianco con i migliori del mondo. Come ti avevo già; detto eravate il meglio qui e mi sento tuttora ben rappresentato. Complimenti !
(anche al tuo teammate e all'altro ns. team con WIJ)
73/DX
Fabrizio