Accoppiatore direzionale

[IZ7QSS]

Re: Accoppiatore direzionale

prova con potenze più alte, perchè anche secondo me ha ragione il collega ik2bcp.
io feci un sacco di prove, poi alla fine decisi su quello schema che (secondo me) era il miglior compromesso economia-semplicità-prestazoni

[iz2zmw]

Re: Accoppiatore direzionale

Per il toroide non saprei dire il tipo, ne avevo qualcuno di.questi che ho usato, gia avvolti di fabbrica ed ho provato ad utilizzarli, hanno 25 spire l'uno, ho utilizzato il cavo rg-58 ed gli 1n4148, all'incirca con una potenza di 1000w che tensione dovrei avere?

[ik2bcp]

Re: Accoppiatore direzionale

Per il toroide non saprei dire il tipo, ne avevo qualcuno di.questi che ho usato, gia avvolti di fabbrica ed ho provato ad utilizzarli, hanno 25 spire l'uno, ho utilizzato il cavo rg-58 ed gli 1n4148, all'incirca con una potenza di 1000w che tensione dovrei avere?

Prova a mettere un rosmetro abbastanza buono tra tx ed accoppiatore, e verifica che l'accoppiatore non peggiori troppo il ROS da 1,8 a 30 MHz del carico fittizio.
Con 25 spire e le terminazioni a 50 ohm, hai un venticinquesimo di I e di V, ovvero un seicentoventicinquesimo delle potenza.
Quindi, con 1 kW dovresti avere circa 9 Vrms, che sono circa 12 V di picco dopo il diodo.
73 de Guido, ik2bcp

[iz2zmw]

Re: Accoppiatore direzionale

Oggi provo col bird e vedo

[iz2zmw]

Re: Accoppiatore direzionale

Rieccomi il valore di swr sembra apposto, utilizzando il partitore resistivo usato da Giovenni potrei fare leggere che potenza con 5Volt in uscita

[iz2zmw]

Re: Accoppiatore direzionale

Provato e con 100W ho 1,5V ma sui 21Mhz e su 28Mhz ho del swr sia col mio autocostruito sia su uno commerciale

[iz2zmw]

Re: Accoppiatore direzionale

rettifico, la tensione e di 2.27V in modalita FSK che se non erro è l'unica portante fissa che può arrivare fino a 100W nel ts-2000.
Ho creato un partitore con una resistenza da 8,2K ed una da 4,7K che va a massa sull'ingresso hi 2.27V e sul centrale ho 774mV con i 100W con 1500W non saprei se però possa bastare

[iz2zmw]

Re: Accoppiatore direzionale

Avrei bisogno di chiedervi una cosa, visto che devo scrivere il programma per arduino avrei bisogno di sapere la formula per ottenere il valore in W partendo dalla tensione dell'accoppiatore,l'unica formula per la potenza che.conosco è W=V*Ia non credo sia questa

[iz2zmw]

Re: Accoppiatore direzionale

ho trovato questa formula, W=(Vm*Vm)/(Rl+Rl)
dove Vm è la tensione misurata dopo il rilevatore a diodo e Rl è il valore della resistenza subito dopo l'accoppiatore. ora mi sorge questo dubbio, io con 100W ho una tensione pari a 2.27V e, secondo la formula, avrei (2.27*2.27)/(50+50)=5.15/100=0.0515forse sbaglio qualcosa ma non mi quadrano le cose

[IK7JWY]

Re: Accoppiatore direzionale

ciao,
sto rispondendo così di getto, ma se non ricordo male la potenza, nota la tensione V e la resistenza R del carico, è data da:
P = V^2 / R
dove V dovrebbe essere quella RMS (root mean square), o efficace, data da Vmax x 0,707.
Questo sempre nel caso in cui l'impedenza di carico sia puramente resistiva (sfasamento tra corrente e tensione = 0), altrimenti le cose si complicano un pò (potenza attiva e potenza reattiva).
Con quale strumento stai misurando la tensione ?

[iz2zmw]

Re: Accoppiatore direzionale

Sia con un tester della fluke che con un protek...variano di poco...
perchè l'autore di un wattmetro a utilizzato questa formula, W=((Vo*Vo)/R)/1000... non so che fondamento abbia però

[IK4AUY]

Re: Accoppiatore direzionale

Per IZ2ZMW.
Attenzione perchè ogni situazioni che vedi altrove non è detto che sia la tua.
Tu stai misurando una tensione rivelata da un diodo, tensione di picco, dopo un accoppiatore toroidale con ben determinato rapporto di trasformazione.
Non stai mica misurando una potenza direttamente con rapporto 1:1.
Se tu leggi l'articolo in inglese sul tandem match viene indicato che il rapporto di accoppiamento puo' essere di 30 db (dipende dal tipo di trasformatore usato, rapporto n. spire etc,etc) e guarda caso in potenza 30dB corrisponde ad un coefficiente (rapporto P1/P2) di 1.000 (30dB=10* Log(base10) 1000).
ad esempio:
P1=100W= (V1) 70,7 volt efficaci su 50 Ohm
P2= 0,1W= (V2) 2,25 volt efficaci su 50 Ohm
il rapporto in potenza P1/P2=1.000 (pari a 30dB ovvero 10*Log(base 10) di 1.000)
il rapporto in tensione tra V1/V2=31,42 (pari sempre a 30dB in tensione 20*Log(base10) di 31,42).
Quindi ora vedi prosegui un po' tu con prove/ragionamento (misurando una tensione di picco dopo un rapporto di trasformazione devi risalire alla lettura della potenza diretta).
Saluti.

Sia con un tester della fluke che con un protek...variano di poco...
perchè l'autore di un wattmetro a utilizzato questa formula, W=((Vo*Vo)/R)/1000... non so che fondamento abbia però

[iz2zmw]

Re: Accoppiatore direzionale

Stavo pensando se è piu semplice calcolarmi il valore in dBm(che visualizzero sul display), e da questo valore convertirlo poi in W così ho la doppua lettura, è possibile, se si come potrei calcolarle

[iz2zmw]

Re: Accoppiatore direzionale

ora che sono a casa mi sono riguardato tutto con più calma e forse ho capito qualcosa, mettiamo di avere 63.1W in'uscita al rtx sulla linea dovrebbero transitare circa 56.17V ed in uscita all'accoppiatore dovrei avere circa 1,78V( se tutto funziona correttamente) quindi con questi valori
V1=56.17V P1=63.1
V2=1.78V P2=0.0631 quindi: 63.1/0.0631=1000


rapporto di tensione pari a: 56.17/1.78=31.55

poi non ho capito come posso fare per ottenere che 1.78V corrispondano a 0.0631W
perchè se trovo come calcolarmi questo valore posso usare la formula P1/P2=1000 e ricavarmi il valore di P1 che se non sbaglio sarebbe P1=P2*1000.
Se ho detto qualche castroneria ditemelo...

[ik2bcp]

Re: Accoppiatore direzionale

ora che sono a casa mi sono riguardato tutto con più calma e forse ho capito qualcosa, mettiamo di avere 63.1W in'uscita al rtx sulla linea dovrebbero transitare circa 56.17V ed in uscita all'accoppiatore dovrei avere circa 1,78V( se tutto funziona correttamente) quindi con questi valori
V1=56.17V P1=63.1
V2=1.78V P2=0.0631 quindi: 63.1/0.0631=1000


rapporto di tensione pari a: 56.17/1.78=31.55

poi non ho capito come posso fare per ottenere che 1.78V corrispondano a 0.0631W
perchè se trovo come calcolarmi questo valore posso usare la formula P1/P2=1000 e ricavarmi il valore di P1 che se non sbaglio sarebbe P1=P2*1000.
Se ho detto qualche castroneria ditemelo...

I = V / R
V = I * R
R = V / I

P = V x I
V = P / I
I = P / V

P = V x V / R
V = RadiceQuadrata( P * R )

E così via...
Chiamasi Legge di Ohm ed un tempo bisognava studiarla per l'esame.
73 de Guido, ik2bcp

P.S. Nel tuo caso R dovrebbe essere sempre 50 ohm, se tutte le porte dell'accoppiatore sono terminate con 50 ohm