Domanda Spire toroide T300A-2 per balun

[I7ALE]

Buongiorno a tutti

per una cosiddetta Windom (OCF Diple) da 10 a 40m ho realizzato il balun 4:1 (circa) con un toroide T200-2, seguendo informazioni trovate su vari siti, pagine web personali, ecc.
L'antenna va benissimo, comprese le bande dove per definizione non funziona, tipo 15m e le tre bande WARC (tutto senza tuner interposto).

Desiderando usare un pò di W in più ho recuperato un bel T300A-2. Ma sono in difficoltà perchè non sono riuscito a trovare da nessuna parte indicazioni sul numero delle spire dell'avvolgimento bifilare per questo toroide.

So che sarebbe sufficiente studiare elettronica, poi andare a cercare formulari e dati di strane grandezze elettriche da utilizzare nelle formule, ecc. Ma nel frattempo vorrei anche fare qualche qso.

C'è qualcuno che ha un suggerimento?

Grazie e buoni DX!

Sandro, i7ALE

[IK7JWY]

Re: Spire toroide T300A-2 per balun

ciao Ale,
io proverei a ridurre il numero di spire, visto che passando dal T200 al T300 aumenta il valore di AL (uH su 100 spire) da 120 a 228. Quindi, a parità di reattanza richiesta alla frequenza d'uso, occorre un minor numero di spire. Quante sono ora le spire ?

[I7ALE]

Re: Spire toroide T300A-2 per balun

Ciao Art,
grazie della risposta.
Le spire con il T200 sono 14.
Dici che ne basterebbe circa la metà, cioè un rapporto inversamente proporzionale al valore di AL, o ci sono altre considerazioni?

Buona giornata
Sandro, i7ALE

[IZ7PDX]

Re: Spire toroide T300A-2 per balun

Ciao Sandro, Art ti ha dato un giusto suggerimento.
Ti consiglio di scaricare "mini Ring Core Calculator" un piccolo software che ti aiuta nel calcolo delle spire richieste dal tuo trasformatore su nucleo toroidale.
Ci sono tutti i supporti del genere, puoi divertirti senza dover ricorrere a formule.
In oltre ti consiglio di incrementare la sezione del filo di rame utilizzato anche se il numero di spire è esiguo.
Buon lavoro e magari fai qualche confronto della tua nuova antenna con qualche dipolo full se è nelle tue possibilità.

Questo è il link x il download... http://mini-ring-core-calculator.sof...ormer.com/1.2/

[I9/7446]

Re: Spire toroide T300A-2 per balun

Salve,
mi sembra che la differenza sia minima tra i due...
Dovresti semplicemente aumentare la lunghezza del conduttore per adeguarti alle maggiori dimensioni e mantenere lo stesso numero di spire questo anche se aumenti il diametro di qualche decimo di mm.
I valori sono di circa 2,3 uH 2,2uH (T300) e a 14mhz dovresti avere una impedenza di 206 contro i 196 del T300. Credo che serva uno strumento per essere più precisi e affinare in base alle tue necessità anche allargando o stringendo le spire e la disposizione delle stesse sul toroide.
Considera anche che per la windom è ancora in dubbio l'esatto trasformatore da usare, ovvero un 4:1 o un 6:1 dipende dalla altezza dal suolo e dal punto di alimentazione non chè dal tipo di discesa.
Il fatto che tu abbia dei valori di ros bassi anche in 15 metri non significa che risuona, contro ogni teoria, ma solamente che il balun blocca le correnti di ritorno egregiamente. In questo caso però il trasformatore dissipa una notevole quantità di calore e hai una perdita di efficienza del sistema, considerevole in quella banda.
Le mie nozioni sono tratte dalla sperimentazione di una windom 160mt con un 4:1. Anche la mia non aveva ros in banda 15mt.
Sicuramente ci saranno altri colleghi che sapranno aiutarti con più precisione,

Buona sperimentazione 73

[I7ALE]

Re: Spire toroide T300A-2 per balun

Rispondo sia a Luigi che a Gianni

Luigi, grazie del link, che vado a consultare subito dopo. Per il dipolo, ho avuto, come credo tutti noi, positive esperienze con i dipoli, ma la soluzione multibanda comporterebbe qui troppi fili in giro. Nella mia casa fuori città ho antenne migliori, ma per varie ragioni da un pò stiamo vivendo principalmente in questo appartamento in citta, dove la dimensione del terrazzo basta appena per questa Windom 40-10m. Sono però sulla riva del mare e questo aiuta!

Gianni,
grazie anche a te dei suggerimenti. Si, infatti nel mio messaggio iniziale dicevo che il balun attuale è di "circa" 4:1, ma forse non sarebbe stato male un 6:1 visto che l'antenna non è troppo alta.
Poi non a caso avevo detto che "funziona" invece che "risuona", cosa che non sarebbe stata possibile. Ma, appunto, il TX non soffre, i corrispondenti mi sentono, quindi va bene così. Data la brevità della maggior parte dei qso odierni, ed il basso duty cycle del CW credo ( o meglio: spero) che il maggior calore non sia un problema!

Ciao, e buona giornata a tutti
Sandro, i7ALE

[IK7JWY]

Re: Spire toroide T300A-2 per balun

Le spire con il T200 sono 14.
Dici che ne basterebbe circa la metà, cioè un rapporto inversamente proporzionale al valore di AL, o ci sono altre considerazioni?

La metà mi sembrano poche.
In pratica, il ragionamento che sto facendo è quello di mantenere più o meno inalterata la reattanza dell'avvolgimento, lato 50 Ohm o lato 200 Ohm. Quindi, aumentando il valore del parametro AL, passando dal toroide T200-2 al toroide T300A-2, per avere la stessa reattanza devi diminuire le spire. Come ha giustamente suggerito Luigi PDX, con quel programmino riesci a smanettare velocemente con i numeri. Anche io faccio così.
Quindi , per avere i circa 207 Ohm di reattanza a 14 MHz del T200, passando al T300A-2 dovresti diminuire le spire da 14 a 10. Ma volendo ottenere una reattanza che sia più vicina alle "5-6 volte l'impedenza in gioco" (così si legge molto spesso in giro a proposito di balun), io proverei con 12 spire.

[I7ALE]

Re: Spire toroide T300A-2 per balun

Grazie Arturo,

con la mia pessima connessione Fastweb per tutta la giornata di ieri non è stato possibile scaricare il programmino. Ora ci sono riuscito e più tardi mi cimenterò nel suo uso.
Ma intanto mi preparo per 12 spire, e sono sicuro che andrà benissimo.

Buon weekend a tutti

Sandro, i7ALE

La metà mi sembrano poche.
In pratica, il ragionamento che sto facendo è quello di mantenere più o meno inalterata la reattanza dell'avvolgimento, lato 50 Ohm o lato 200 Ohm. Quindi, aumentando il valore del parametro AL, passando dal toroide T200-2 al toroide T300A-2, per avere la stessa reattanza devi diminuire le spire. Come ha giustamente suggerito Luigi PDX, con quel programmino riesci a smanettare velocemente con i numeri. Anche io faccio così.
Quindi , per avere i circa 207 Ohm di reattanza a 14 MHz del T200, passando al T300A-2 dovresti diminuire le spire da 14 a 10. Ma volendo ottenere una reattanza che sia più vicina alle "5-6 volte l'impedenza in gioco" (così si legge molto spesso in giro a proposito di balun), io proverei con 12 spire.