Piccoli esperimenti crescono (con la DHDL)

[i4ewh]

Ciao lettori,
ho aggiunto una pagina nel mio sito all' indirizzo:

http://i4ewh.altervista.org/ShortWaves/DHDL/DHDL.htm

che per ora riassume un po' di cose sparse, poi il prossimo autunno riprenderò i test e mi riprometto di essere più completo. Nel frattempo sono molto graditi commenti, critiche, osservazioni e birre... oops!

Paolo I4EWH

[iw1arb]

Re: Piccoli esperimenti crescono (con la DHDL)

So di scrivere una cosa ovvia... ma sarebbe carino avere una comparazione tra ''LEI'' ed ad esempio.. le tue beverage.. ed anche capire come.. variando i parametri tipo altezza da terra lunghezza tratto orizzontale e/o tratto verticale le cose .. possono variare ed in quali termini..
ho gia letto qualcosa di IV3PRK sull argomento.. ma sabbe carino che ti ci dessi.. le tue sensazioni ad orecchio... anche perche vista la forma e lo spazio.. piu umano della beverage.. potrebbe esser un buon compromesso... per molti..
Domanda.. (non vorrei essere ucciso...) ma farla bidirezionale commutabile... ?? e' una emerita str...zata.. o e' una strada percorribile...
..
Stop.. le assurdita sono finite... dopo le MIE ferie... la provo senza dubbio..
nel frattempo.. leggero con piacere le.. note a corredo..
Paolo

[I7SWX]

Re: Piccoli esperimenti crescono (con la DHDL)

Ciao Paolo,

grazie per la nota, l'avevo gia' vista da qualche parte...

Sarebbe interessante anche una comparazione con la EWE o simile. Magari Art potrebbe simularla e vedere i lobi e guadagni. Se e' direttiva si puo' pensare ad una commutazione dei punti di alimentazione e terminazione in maniera remota.

73

Gian
I7SWX

[i4ewh]

Re: Piccoli esperimenti crescono (con la DHDL)

Ho pensato anch' io a farla bidirezionale commutabile, occorrono un paio di scatoline con dentro ciascuna un relè, una resistenza, un trasformatore di impedenza e poco altro. Diventa un po' più complesso alimentare il pre, ma si rimedia anche quello.
Piacerebbe anche me un confronto fra la DHDL, la EWE e la K9AY (intanto che facciamo una prova, facciamola completa), sono davvero molto curioso.
Per le sensazioni a orecchio ho qualche dubbio perchè ognuno ha la sua sensibilità, un segnale buono per alcuni è incomprensibile per altri, diciamo che questo mi sembra un compromesso valido per chi non ha a disposizione 250 metri di terra.
Presto un paio di amici locali inizieranno a fare dei test con la DHDL, se ci dice bene nei prossimi mesi avremo un maggior numero di dati su cui discutere; si tratta di stazioni di livello medio/buono ma senza lo spazio per le Beverage, quindi il contesto ideale per questo tipo di antenna. Sinceramente non vedo l' ora di cominciare.

Paolo I4EWH

[IK7JWY]

Re: Piccoli esperimenti crescono (con la DHDL)

Magari Art potrebbe simularla e vedere i lobi e guadagni.

Ecco perché oggi mi fischiavano le orecchie...
Ho proceduto a modellare la DHDL con MMANA-GAL. Prima perplessità di carattere geometrico. Dallo schema dell'antenna visibile sul sito di Paolo, la lunghezza dei lati inclinati dovrebbe essere 12,5. Tale valore, però, è incongruente con la geometria dello stesso schema. Cioè, se i tratti verticali sono ortogonali al tratto orizzontale di 22 m e se le lunghezze di questo e dei tratti verticali sono quelle indicate in figura, ne viene fuori, geometricamente, che i lati obbliqui devono misurare circa 13,3 m (teorema di Pitagora) e non 12,5 m.
I lati inclinati, nel mio file maa, quindi, sono lunghi 13,3 m.
Ecco l'antenna appena modellata:

Dalla figura non si nota, ma i tratti inclinati non si toccano tra loro nel vertice in basso, essendo invece distanti, in pianta, circa 5 cm.
Il risultato del calcolo (a 1825 kHz su suolo perfetto) è allegato in formato acrobat. La direttività c'è eccome, ma , altra perplessità, il solido di radiazione è invertito ! Cioè la direttività è nella direzione opposta a quella indicata nello schema di Paolo. Ora c'è da capire dove sta l'inghippo.
Per quanto riguarda il guadagno, parlerei piuttosto di perdita. Chiaro che debba esserci il preamplificatore.

[i4ewh]

Re: Piccoli esperimenti crescono (con la DHDL)

Sono tornato adesso da un concerto nel quale fra gli altri suonava Deborah Kooperman, chi conosce "E un altro giorno è andato" di Guccini sa che il fingerpicking (1) di chitarra folk all' inizio è suo. Dopo aver applaudito con entusiasmo abbiamo brindato alla salute del blues, del rock, del country (il DXCC non c' entra) e per non fare ingiustizie anche del liscio, ma ovviamente adesso non sono per niente sveglio. L' unica cosa che mi è venuta in mente a proposito dell' incongruenza nelle misure è che l' altezza dei segmenti verticali è stata corretta da 6,5 o qualcosa del genere a 7,5 ma la lunghezza del lato obliquo è rimasta uguale. Chiedo scusa per lo svarione, domani indagherò anche sul resto e farò le dovute correzioni. Grazie per la pazienza!

Paolo I4EWH

(1) Per chi fosse interessato qui ci sono info: http://it.wikipedia.org/wiki/Fingerpicking

[i4fyf]

Re: Piccoli esperimenti crescono (con la DHDL)

qualche articolo interessante........

[i4fyf]

Re: Piccoli esperimenti crescono (con la DHDL)

link iv3prk dhdl
http://www.iv3prk.it/user/image/..-rxant.prk_tx3a.pdf

[i4ewh]

Re: Piccoli esperimenti crescono (con la DHDL)

Rieccomi qua. Dopo un veloce scambio di email con Ryszard SP5EWY (non si sa mai, gli errori sono sempre in agguato) confermo l' esattezza del disegno. La DHDL riceve nella direzione opposta a quella della Beverage, quindi dal lato trasformatore.
In ogni modo sono curioso di vedere come il software di modellazione rende la diferenza fra questa, la EWE e la K9AY. Credo che sia un buon esercizio per prepararci all' attività invernale, sempre che il sole non ci metta lo zampino...

Paolo I4EWH

[i4fyf]

Re: Piccoli esperimenti crescono (con la DHDL)

grande paolo ! ! (ewh)
curiosando su iv3prk ho visto che sei citato nella parte relativa alle beverage bidirezionali...........

[i4ewh]

Re: Piccoli esperimenti crescono (con la DHDL)

Interessante. Era un po' che non davo un' occhiata, vedo che ci sono stati alcuni aggiornamenti, ora mi metto a leggere. Di solito in quel sito non è tempo perso.

Paolo I4EWH

[I2YSB]

Re: Piccoli esperimenti crescono (con la DHDL)

porteremo questa antenna in Togo e verrà confrontata con EWE e Diamond.
73 Silvano I2YSB Team 5V7TT
www.i2ysb.com

[I7SWX]

Re: Piccoli esperimenti crescono (con la DHDL)

Ciao 'uaglio',

interessanti note... anche per il Togo.

Se non ho problemi andro' a tenere compagnia a quello strano soggetto di IC8POF e vedere se puo' fare PAF!!!
L'anno passato studiai con lui una EWE, anzi una doppia EWE che poteva essere commutata nelle 4 direzioni (risparmio di filo e spazio in particolare, anche se c'e' un aumento di coax RG58).
Purtroppo dei 20 e passa assistenti non si fece vivo nessuno e non potemmo sperimentare l'aggeggio ... io non ero in condizione di viaggiare in quel periodo.

Visto che di normale sono bravo a confondere la gente...quel povero Fili' rimase sconvolto con misure, connessioni, commutazioni remote, rx/tx... includendo anche un amplificatore RF per la RX EWE...
Un amico scese dalla moto e ci simulo' l'antenna... vedete la foto porno...



per questo sono molto curioso di vedere come funzionano, sui 160m non ho mai fatto niente, sugli 80m ho costruito una 3 elementi filare fissa usata durante un field day nel W1...

73

Gian
I7SWX

[i4ewh]

Re: Piccoli esperimenti crescono (con la DHDL)

porteremo questa antenna in Togo e verrà confrontata con EWE e Diamond.

Fammi sapere come farti avere la scatolina col trasformatore, ed eventualmente se come preamp usi quello del K3 o meno.

Per la doppia EWE di Gian devo dire che sono un po' perplesso, immagino che si tratti di 2 EWE perpendicolari e bidirezionali commutate, eventualmente quella non in uso viene messa in corto per non causare disturbi o modifiche del lobo?

Paolo I4EWH

[I7SWX]

Re: Piccoli esperimenti crescono (con la DHDL)

Ciao Paolo,

hai visto giusto, 2 EWE perpendicolari e bidirezionali commutate.

Essendo perpendicolari non dovrebbero influenzarsi ma bisogna vedere se e' meglio lasciarle come sono (R e trasf) o chiuse sulle R R. Bisogna provare per credere... hi

Gian
I7SWX