Chocke con cavo a 7mm

[IZ5CML]

Sta tutto nel titolo.. devo fare un choke in cavo coassiale, ugly balun, con un cavo da 7mm, nello specifico si tratta di questo RF-287 della Marcucci :

http://www.marcucci.it/index.php?cat...#dett_05840227

Il choke sarà per il 40m, quindi immagino un po' meno spire e metri dell'RG213 ma un po' di più dell'RG58 ?

[IZ7QSS]

Re: Chocke con cavo a 7mm

http://www.karinya.net/g3txq/chokes/

magari può essere d'aiuto

[I0GOD]

Re: Chocke con cavo a 7mm

Fai 12 spire di RG316 in teflon e regge fino a 2 KW. Toroide FT240-43
73 Godifredo

[IZ5CML]

Re: Chocke con cavo a 7mm

Fai 12 spire di RG316 in teflon e regge fino a 2 KW. Toroide FT240-43
73 Godifredo

Eh se non bastano ?!
Scherzi a parte, mi interessa solo il choke in cavo coassiale stesso, per motivi logistici non voglio interporre connettori e balun con toroidi.

[i4ewh]

Re: Chocke con cavo a 7mm

Sta tutto nel titolo.. devo fare un choke in cavo coassiale

Radioutilitario consiglia 10 spire di RG-213 oppure 6 di RG-58. Io starei sull' abbondante.

Paolo I4EWH

[IK2CLB]

Re: Chocke con cavo a 7mm

Non ho mai utilizzato rf287, quindi non saprei proprio cosa consigliare.

Enrico, la differenza fra ugly balun e balun su toroide è che sul toroide riesci ad avere una banda più larga con una separazione sempre accettabile, mentre sull' ugly no.
Mi spiego meglio, se fai un ugly solo per la banda dei 40 metri puoi ottenere separazioni ottime anche superiori a -40 db, ma queste saranno in una banda molto stretta, quindi, a mio avviso il balun in spire di cavo serrate, andrebbe misurato e tarato di fino, per ottenere il massimo in termini di TL.
Esistono gli ugly a banda larga, ma sono dei grandi compromessi.
io , con del 213 su supporto da 200 mm son riuscito ad ottenere una TL di -45 db a 7 mhz, togliendo una spira sono andato a -30, togliendone 2 a -20 poiché il " notch" si è spostato verso i 30 metri.
Mi associo a Godifredo per il consiglio toroide, che nel caso poi tu lo utilizzi per altro, avrai comunque un dispositivo ottimo su un range di frequenza sufficientemente alta da coprire tutto lo spettro HF.
Se invece vuoi, o sei costretto a fare, una bobina con quel cavo, io direi che la dovresti fare e poi misurare.

Poi dipende di che antenna si tratta.
se è un semplice dipolo coi bracci simmetrici, puoi benissimo andare ad occhio, tanto con un' antenna così -20 db di separazione possono bastare, se invece l'antenna è più ostica, una OCF per esempio, allora la separazione deve essere la maggiore possibile.

ti metto due foto che identificano la curva di un ugly verso una fatta con toroide, tanto per capire il mio discorso. ( il toroide dovrebbe essere un 140-61)

questo è un balun per i 50 mhz fatto in cavo e avvolto in aria, detto anche Ugly balun, come vedi ha una curva molto marcata a 50 MHz, ma a 70mhz e 40 mhz comincia a peggiorare.


Mentre questo, fatto su toroide ha una tl che peggiora ma a 30 Mhz, e funziona bene ben oltre i 70 mhz.

Sono solo due esempi per far capire il discorso della necessità di misurare se si vuole ottenere la separazione massima delle correnti di modo comune su una frequenza ben precisa.
Ciao

[IZ5CML]

Re: Chocke con cavo a 7mm

Ciao e grazie Marco della risposta e spiegazioni tecniche, molto apprezzate, ed anche God

Il fatto appunto è che ogni installazione ha storia a se, si tratta di un banale dipolo a V invertita monobanda, quindi non particolarmente "difficile" per le correnti di modo comune, tanto che adesso da mesi è senza nessun choke.. rg58 diritto senza che ne abbia notato funzionamenti anomali, anche se come sappiamo è molto difficile farsi un'idea di come irradia un'antenna, il lobo non lo possiamo vedere, non ci sono degli occhiali speciali.
A Palmyra però lo hanno avvistato..

Il supporto che lo regge e lo reggerà è molto flebile, soprattutto in alto è praticamente una ex verticale in alluminio, opportunamente controventata non ha problemi ha reggere i bracci del dipolo (che ovviamente fanno anche da controventi in 2 direzioni), ormai appunto è su da mesi ed è sopravvissuto a ventacci niente male, ma mal sopporterebbe ancora del peso in punta, quindi balun o choke al feedpoint come da manuale.
Il supporto sosterrà anche una verticale per gli 80m, ma quella è altra storia, la verticale è alimentata in basso.

L'eventuale choke se ne starà alcuni metri più in basso dal punto di alimentazione, 5-6m circa, dove il tutto è robusto e regge senza problemi il suo peso.
Quindi come vedete non è una condizione ideale.. ma pratica.

Per questo penso che l'ugly balun sia sufficiente, sia per la larghezza di banda, sia per la non molta attenuazione, cercavo di capire quante spire, visto che non è un RG58 ma nemmeno un 213, andrò nel mezzo..

[IK2CLB]

Re: Chocke con cavo a 7mm

Beh, allora puoi andare ad occhio come esposto da Paolo.
Ti allego la tabella di iw2fnd che è stata pubblicata su RR io ho estrapolato da li le misure per quello dei 40 con rg213, e misurandolo con minivna, non c'è stato bisogno di tarature fini , funzionava perfettamente a 7 Mhz, quindi le misure esposte sono molto attentibili.