Dipolo filare, balun e supporto sottile...

[IZ5CML]

Volendo realizzare un dipolo a V invertita per i 40m usando un supporto piuttosto sottile in punta, che non permetta lassù di installare un balun tradizionale e nemmeno u choke in cavo coassiale, in quanto per i 40m sarebbero diversi metri e quindi peso in punta, che soluzione potrei usare ?

Sarebbe ragionevole realizzare il choke alcuni metri sotto il punto di alimentazione (3-4) dove il supporto (rastremato..) sia più robusto e lo sostenga senza problemi di sorta ?

Nel disegno l'ipotesi.

[IK2CLB]

Re: Dipolo filare, balun e supporto sottile...

Se non usi tanta potenza potresti fare un balun a choke con un toroide piccolo, e un cavo piccolo.
Ho avvolto 9 spire più 9 di rg174( quello di dxwire a basse perdite rispetto al tradizionale) su un ft 140-61 , misurato, offre un buon livello di attenuazione delle correnti comuni, in 40 metri siamo a -30 db, mentre in 80 -15, in 28 ancora -30.
Nel caso si volesse migliorare il grado di isolamento oppure rimanere sui -30 ma usare meno spire bisognerebbe andare su una mescola differente, 43 o 31.
Il filo necessario é circa un metro.
Io l' ho usato recentemente su una windom (quindi un carico fortemente sbilanciato) e 200 watt, non ha fatto una piega, secondo me 500w cw su un dipolo per i 40 li tiene senza problemi , ed è leggero.

[IZ2UUF]

Re: Dipolo filare, balun e supporto sottile...

Volendo realizzare un dipolo a V invertita per i 40m usando un supporto piuttosto sottile in punta, che non permetta lassù di installare un balun tradizionale e nemmeno u choke in cavo coassiale, in quanto per i 40m sarebbero diversi metri e quindi peso in punta, che soluzione potrei usare ?

Sarebbe ragionevole realizzare il choke alcuni metri sotto il punto di alimentazione (3-4) dove il supporto (rastremato..) sia più robusto e lo sostenga senza problemi di sorta ?

Ciao Enrico.

Puoi spostare il balun qualche metro sotto (parliamo di banda 40m): l'impedenza di una tratta di elemento radiante lungo una frazione di lunghezza d'onda è tale da impedirne quasi del tutto la circolazione di RF.

Questa è la simulazione con il balun a 4 metri dal vertice:



Come si vede, le correnti di modo comune (filo verticale) sono pressoché nulle.
Inoltre l'eventuale irradiazione/ricezione avverrebbe in posizione favorevole (alta e libera).

In alternativa puoi scendere con una linea bifilare tagliata per essere lunga mezz'onda e mettere il balun a terra.

Ciaoo
Davide

[i1hjt]

Re: Dipolo filare, balun e supporto sottile...

Molti anni fa avevo realizzato un dipolo come il tuo alimentato con un cavo coax bifilare, tipo quello usato tempo fa per le reti tra PC, al terminale lontano avevo collegato un balum e un accordatore e potevo trasmettere in qualsiasi banda senza problemi. Il cavo era lungo almeno 10 metri.

Se ti può servire...

Alfeo I1HJT

[IZ5CML]

Re: Dipolo filare, balun e supporto sottile...

Grazie per le risposte, tutte utili ed interessanti.

Ma la soluzione che più mi convince è quella del choke "distante" dal punto di alimentazione, proprio perché in alto non ci vorrei mettere niente, si tratta di un supporto nato per essere una verticale per i 40m, quindi molto sottile in punta, naturalmente toglierò una o 2 sezioni iniziali, davvero troppo leggere, ma anche sotto non avanza niente.. i 2 bracci del dipolo li regge sicuramente (sotto poi ci sono vari controventi in nylon), ma se in testa ci si carica peso si curva, e non va bene.
Appunto, il dubbio era se mettendo un balun o choke distante qlc metro dal punto di alimentazione, fosse stato inutile o meno, che al massimo saranno 3-4m, sicuramente non di più.
E per quanto dice Davide la via mi pare percorribile.

Per la bifilare, sarebbe una bella cosa, perché come dice Alfeo, con accordatore, si potrebbe rendere multibanda, ed una seconda antenna che si possa mandare alla bisogna anche in altre bande, non scomoda mai, però dove si trova mi è difficile mettere un accordatore, ci vorrebbe un ATU e di quelli belli robusti oppure telecomandabile, e poi scendere la linea bifilare vicino al supporto metallico, non è il massimo.. quindi per ora farà il dipolo, in futuro si vedrà.

[IK2CLB]

Re: Dipolo filare, balun e supporto sottile...

Ecco il balun leggero.
Queso ha solo 7 + 7 spire e la misura è quella in foto.





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[ik5pvx]

Re: Dipolo filare, balun e supporto sottile...

Mi fai vedere tutto il setup che usi per misurare i choke?

[IK2XSL]

Re: Dipolo filare, balun e supporto sottile...

Volendo realizzare un dipolo a V invertita per i 40m usando un supporto piuttosto sottile in punta, che non permetta lassù di installare un balun tradizionale e nemmeno u choke in cavo coassiale, in quanto per i 40m sarebbero diversi metri e quindi peso in punta, che soluzione potrei usare ?

Sarebbe ragionevole realizzare il choke alcuni metri sotto il punto di alimentazione (3-4) dove il supporto (rastremato..) sia più robusto e lo sostenga senza problemi di sorta ?

Nel disegno l'ipotesi.

Ciao Enrico,
hai mai pensato e delle ferriti da inserire sul coax al feedpoint, prima di intestare il connettore?
O diventa troppo pesante per le tue esigenze?
Ho in giro un "progetto" per fare un rf choke con delle ferriti, sulle quali puoi avvolgere il coax anche a connettore gia intestato.
Un rf choke con l'rg213 per i 40m, ho paura che sia un po' pesante, anche se messo 3-4m + in basso.
Ma sicuramente puoi giudicare tu meglio di me...
Se sei interessato, fammi sapere.

Marco - IK2XSL.

[IK2CLB]

Re: Dipolo filare, balun e supporto sottile...

Mi fai vedere tutto il setup che usi per misurare i choke?

Nulla di complicato.
Mini Vna in modo transmission
il centrale del DUT ad un capo del toroide , chiamiamolo ingresso, collegato alla calza.
il centrale del DET sull' uscita collegato sempre alla calza, la scala su TL

stesso metodo che utilizzo per misurare le trappole, in filo unipolare, o in coassiale.
saluti

[ik5pvx]

Re: Dipolo filare, balun e supporto sottile...

Nulla di complicato.
Mini Vna in modo transmission
il centrale del DUT ad un capo del toroide , chiamiamolo ingresso, collegato alla calza.
il centrale del DET sull' uscita collegato sempre alla calza, la scala su TL

stesso metodo che utilizzo per misurare le trappole, in filo unipolare, o in coassiale.
saluti

Grazie.
Le due masse di DUT e DET ovviamente le colleghi tra loro?

Ora devo solo sacrificare un altro paio di coccodrilli.

[IK2CLB]

Re: Dipolo filare, balun e supporto sottile...

i cavo coassiale del dut e del det è molto corto e le calze dei cavi non le collego fra loro, poichè risultano già collegate sul pcb del minivna.

buone misure.