HOXIN HB-250B, l'antenna dei miracoli!

[IZ7QSS]

Hoxin HB-250B, antenna verticale HF di semplicissima installazione, con buona resa e, sopratutto assenza quasi assolutta di R.O.S su tutte le bande (quindi ottima antenna).
Avevo necessità di installare a casa al mare qualcosa di rapido, quindi leggendo qualche recensione sul web e qualcosa anche su QST, vado da mediaglobe e con 143 euro me la porto a casa.
Installazione velocissima, prova rapida su tutte le bande, ros praticamente nullo.
Sono felice, anzi no.
Mi metto in modalità JT65, mi arriva l'impossibile, sud america, africa, oceania...
Ho poco meno di 40 entità confermate in digitale, ho subito pensato che in questi giorni di ferie, grazie alla mia bella antenna, mi completo il DXCC dati.
Bene, incomincio a chiamare, avevo l'imbarazzo della scelta... nulla, nessuno risponde! alzo la potenza, nulla! arrivo a 100w (che in jt65 corrispondono a 10kw su un cellulare gsm)... zero! ho passato la serata come un ottimo swl!
Incomincio a studiare il suo funzionamento, capisco che ha un simpaticissimo balun che di fatto trasferisce un po' di potenza allo stilo il resto lo dissipa in calore, però sul mio rosmetro risulta sempre ros basso (e io sono felice perchè l'antenna è buona).
Ora ho deciso di montare in cima al palo il mio carico fittizio, veglio fare un confronto alla pari.

[i7phh]

Re: HOXIN HB-250B, l'antenna dei miracoli!

Hoxin HB-250B, antenna verticale HF di semplicissima installazione, con buona resa e, sopratutto assenza quasi assolutta di R.O.S su tutte le bande (quindi ottima antenna).
Avevo necessità di installare a casa al mare qualcosa di rapido, quindi leggendo qualche recensione sul web e qualcosa anche su QST, vado da mediaglobe e con 143 euro me la porto a casa.
Installazione velocissima, prova rapida su tutte le bande, ros praticamente nullo.
Sono felice, anzi no.
Mi metto in modalità JT65, mi arriva l'impossibile, sud america, africa, oceania...
Ho poco meno di 40 entità confermate in digitale, ho subito pensato che in questi giorni di ferie, grazie alla mia bella antenna, mi completo il DXCC dati.
Bene, incomincio a chiamare, avevo l'imbarazzo della scelta... nulla, nessuno risponde! alzo la potenza, nulla! arrivo a 100w (che in jt65 corrispondono a 10kw su un cellulare gsm)... zero! ho passato la serata come un ottimo swl!
Incomincio a studiare il suo funzionamento, capisco che ha un simpaticissimo balun che di fatto trasferisce un po' di potenza allo stilo il resto lo dissipa in calore, però sul mio rosmetro risulta sempre ros basso (e io sono felice perchè l'antenna è buona).
Ora ho deciso di montare in cima al palo il mio carico fittizio, veglio fare un confronto alla pari.

Caro Giovanni,
non voglio fare della facile ironia , ma un'antenna che ha un ros "piatto" su tutte le bande, dovrebbe far riflettere, di solito tale ros si ottiene da un buon carico fittizzio.

[i4zsq]

Re: HOXIN HB-250B, l'antenna dei miracoli!

esiste molto materiale in internet su questa antenna, marcata Comet o altro. Se ne è scritto parecchio in questi anni, raramente elogiandola... 73' http://www.vk5zd.com/CHA250/CHA250.aspx

[IZ7QSS]

Re: HOXIN HB-250B, l'antenna dei miracoli!

eh ragazzi, lo so. ci sono cascato.
ero convito che il suo sp@rco lavoro lo facesse, mi piaceva la velocità d'istallazione ...e poi mi sono detto, tanto farò digitale e cw, lì basta un pezzo filo.

[IZ0IEN]

Re: HOXIN HB-250B, l'antenna dei miracoli!

e poi mi sono detto, tanto farò digitale e cw, lì basta un pezzo filo.

Te l'eri detto.... Ma poi hai ceduto al fascino del commerciale

[IZ7QSS]

Re: HOXIN HB-250B, l'antenna dei miracoli!

qualche suggerimento per trasformare questa antenna in una antenna?

[IZ0IEN]

Re: HOXIN HB-250B, l'antenna dei miracoli!

qualche suggerimento per trasformare questa antenna in una antenna?

stendi radiali a sfascio alla base e collegali al lato freddo dell'alimentazione (=massa), se hai un accordatore automatico ce lo metti alla base, se stai in holiday style ce ne metti uno manuale alla base e ti segni i punti di accordo, se sei pigro come il sottoscritto alimentala con una linea bilanciata composta da due coassiali con calza in comune non collegata a nulla, e i due centrali andranno rispettivamente a centrale e massa del PL e accorda in stazione.
O fai un'ottantina di spire su un tubo in PVC messa in serie all'alimentazione dello stilo e con un coccodrillo trovi l'accordo
questo mi viene in mente a volo

[IZ7QSS]

Re: HOXIN HB-250B, l'antenna dei miracoli!

sono pigro, pensavo: in cima ci metto un balun 4:1, qualche radiale filare, discesa di cavo coassiale (10m +-) e accordatore.
con il balun riduco un po' l'impedenza e quindi la perdita nel cavo, visto che necessariamente dovrò usare l'accordatore.

[i4zsq]

Re: HOXIN HB-250B, l'antenna dei miracoli!

sono pigro....

Azz... forse devi prima risolvere questo problema e dopo pensare a come far funzionare una antenna.

[IZ0IEN]

Re: HOXIN HB-250B, l'antenna dei miracoli!

sono pigro, pensavo: in cima ci metto un balun 4:1

Mi dispiace notare che cerchi di risolvere una perdita per saturazione con un'altra perdita per saturazione.

Il balun è il male. A meno che non sia straultradimensionato in modo da non scaldare nemmeno un grado, o choke balun in aria che non trasforma impedenze ma fa solo ricircolare forzatamente nel sistema radiante un'eventuale corrente di modo comune. E il 4:1 secondo me va bene solo per Ftx almeno il doppio della Fres dell'antenna. Dove hai 50 ohm in antenna perchè risuona che si fa, te ne porti 12 in stazione ?

Libere considerazioni senza pretesa di verità assoluta in anni di vertical raccrocching.

[IZ7QSS]

Re: HOXIN HB-250B, l'antenna dei miracoli!

ok, capito. grazie

[IZ2UUF]

Re: HOXIN HB-250B, l'antenna dei miracoli!

Hoxin HB-250B, antenna verticale HF di semplicissima installazione, con buona resa e, sopratutto assenza quasi assolutta di R.O.S su tutte le bande (quindi ottima antenna).

Ciao Giovanni.

Pur non avendole mai usate, sono sempre stato affascinato da questo tipo di antenne: una scatola magica con dentro toroidi dalle mescole favolose, un radiatore qualunque, ROS basso su tutte le bande e ottima efficienza.
Come avviene in tutte le magie, per ottenere l'impossibile ci deve essere un trucco.
Così un giorno mi procurai un scatolotto rosso "UN-UN 9:1" prodotto da un noto OM, montai un bel filo sul tetto di lunghezza tra quelle indicate come ottimali e cominciai a fare delle misure. Secondo le dichiarazioni del produttore, dentro non c'era "il solito toroide rosso" ma un super mega ultra ecc. ecc. studiato dalla NASA per usi militari su razzi che vanno su Marte - mica noccioline.

Con un piccolo circuito di mia realizzazione che combina un VNA e un oscilloscopio, misurai la potenza reale ed apparente in ingresso ed in uscita dello scatolino "magico" su tutte le bande.



La magia subito si avverò: il ROS era basso su tutte le bande anche se, essendo un 9:1, dividendo per 9 l'impedenza del circuito a valle (filo+calza) il ROS sarebbe stato piuttosto alto - ben oltre il limite che avrebbe reso il dispositivo invendibile. Evidentemente con la magia 1+1 può far due, ma anche tre o quattro a seconda delle esigenze.

Il risultato fu che dove l'impedenza dell'antenna si avvicinava di più ai 450+j0 ottimali del trasformatore, le perdite erano basse, meno di un dB.
Dove l'impedenza si allontanava, le perdite cominciavano a salire fino a toccare, nel mio setup, i 7dB. Queste misure corrispondono come ordine di grandezza a quelle del collega citato in qualche post fa.
In pratica questi trasformatori, quando lavorano su carichi per loro disadattati, si surriscaldano dissipando la potenza che non riescono a trasferire in antenna.

Lo stesso setup realizzato con un toroide rosso secondo i progetti che si trovano su internet produceva ROS più alto dell'altro modello, ma nel contempo minori perdite. Infatti la chiave del successo sta nel trovare quella giusta combinazione che riesca a portare il ROS sotto al 2 senza esagerare con le perdite. Ma vale la regola che meno perdite=ROS più alto.

A meno, naturalmente, di non volerlo utilizzare come monobanda su un filo calcolato che produca l'impedenza ottimale.

Pubblicai queste misure e il relativo metodo di misura su ARI Fidenza ricevendo molte mail di supporto ma anche numerosi insulti e addirittura minacce. Evidentemente i maghi non gradiscono che si vada a sbirciare dietro le quinte.

L'unico messaggio di critica pubblicato sul forum suddetto fu del produttore che spiegava che la misura di dissipazione di quei trasformatori si fa prendendone due, collegandoli back to back e quindi rilevando con analizzatore di spettro e tracking l'attenuazione da dividersi per due.
Certo... in quella condizione ciascun trasformatore lavora in condizioni perfettamente adattate di impedenza, dato che è quella prodotta da un trasformatore uguale: è la condizione in cui le perdite sono minime.
Non solo quella condizione nelle antenne multibanda non si verifica mai, ma è proprio la loro capacità di dissipare abbassando il ROS che le fa vendere: chi comprerebbe un antenna multibanda che fa una sola frequenza?
Ma come, usi torodi a bassissima perdita? Sono proprio le perdite che fanno la magia del ROS basso: se son poche, il ROS è alto e l'antenna non si vende. Il merito tecnico è nel trovare toroidi che non si fondano per il calore, non toroidi privi di perdite.

Il numero di utenti soddisfatti dimostra come sia possibile fare QSO anche con 5, 6 o 7dB di attenuazione, mentre il numero di utenti insoddisfatti dimostra quanto sia penalizzante fare QSO con 5, 6 o 7dB di attenuazione.

Infine c'è un dettaglio che viene spesso ignorato: metà antenna è il filo o lo stilo che chiamiamo "radiante":


ma l'altra metà è la calza del coassiale e tutte le masse ad essa collegate:


Il campo irradiato da esse può anche essere maggiore di quello irradiato dallo stilo: solo che questo campo viene irradiato dove si trova il coassiale, cioè nei muri, in casa ecc. e quindi potenzialmente sprecato. Questa perdita si somma a quella in calore del trasformatore. Per questo un'accoppiata di radiali più balun che fermi le correnti CM sul coassiale può portare ad un significativo aumento di prestazioni in TX e una significativa riduzione del rumore in ricezione.

Ciaoo
Davide

[IZ7QSS]

Re: HOXIN HB-250B, l'antenna dei miracoli!

ciao davide, grazie per il tuo contributo. In effetti ho capito dopo il vero funzionamento.

[i7phh]

Re: HOXIN HB-250B, l'antenna dei miracoli!

Ottima disamine Davide, non sempre la verità viene apprezzata da tutti........

[i7csb]

Re: HOXIN HB-250B, l'antenna dei miracoli!

Veramente bello il misuratore di corrente di UUF, complimenti, debbo farmene una copia.