GXP antennas

[IZ5CML]

Re: GXP antennas

Copia cushcraft x7?

Ma 5 bande, la X7 era un'ottima tribanda.

[i7phh]

Re: GXP antennas

Il problema è mio ... Se vedo trappole mi inacidisco più del solito
Poi, per es. sulla dinamica tipo steppir, l'alimentazione è con balun 2:1 quindi puoi tirare qualcosa sulle prestazioni abbassando a livelli ancora gestibili l'impedenza sul punto di alimentazione; con le trappole non lo puoi fare e quindi devi accettare compromessi ancora più limitativi (in particolare sul forward gain).

Non tutte le trappole sono uguali e non tutte le trappolate hanno prestazioni mediocri, se le trappole sono fatte bene e con materiali di qualità, le prestazioni sono di tutto rispetto, semmai rimane da vedere se a parte un'azienda di mia conoscenza, le altre hanno un parco prove antenne in cui sia possibile effettuare tutti i rilievi, incluso il lobo di radiazione alle varie quote ...........

Una ottima trapless che fa dai 20 ai 10m è la log PST2010 che come hai visto ha sostituito tutto l'alluminio (tanto) che avevo sul traliccio ed in più mi è rimasto posto per il rotativo per gli 80m che anche se basso ha un comportamento molto onorevole e mai peggio dell'inv. V full posto sul traliccio a fianco.

[iz7cdb]

Re: GXP antennas

Cushcraft X7 triband antenna - __ T93M.pdf

Di regola funziona anche sulle warc come da reperto pdf a firma del progettista.
Poi magari è una chiavica però i grafici sono accettabili.

Gianni,
per le verticali e i dipoli ok, così come per installazioni basic ma sulle direttive la vedo una soluzione troppo complessa da mettere a punto.

[IZ5CML]

Re: GXP antennas

Funziona, ma l'swr non è basso.. quindi crea problemi con i PA etc. etc. non si può definire una 5 bande, chiaro che la cella log permette un certo funzionamento, già che c'erano potevano fare come l'ottima TH11DXS..

[i7phh]

Re: GXP antennas

[ATTACH]14462[/ATTACH]

Di regola funziona anche sulle warc come da reperto pdf a firma del progettista.
Poi magari è una chiavica però i grafici sono accettabili.

Gianni,
per le verticali e i dipoli ok, così come per installazioni basic ma sulle direttive la vedo una soluzione troppo complessa da mettere a punto.

Carlo, pensavo la stessa cosa anche io in passato, ma lavorandoci sopra sapendo cosa fare e con gli opportuni mezzi di misura, alla fine si ottengono ottimi risultati anche con le trappolate. Ovvio che sono antenne con dei compromessi, ma non tutti possono permettersi monobande full size con relativi supporti e spazi adeguati.

Purtroppo, le trappolate si sono guadagnate una brutta fama a causa dei pessimi materiali ed a volte anche pessimi progetti di alcuni produttori nostrani ed esteri anche "blasonati", giocando sul fatto che l'utilizzatore raramente ha elementi per valutare la vera efficienza di una antenna.
Se poi aggiungiamo che si sono tutti copiati tra di loro, prendi le trappole prodotte da quasi tutti coloro che facevano antenne trappolate sia italiani che esteri ed ancora adesso alcune di queste estere sono in produzione (le italiane hanno praticamente chiuso tutte) se si mescolano tra di loro, senza distinzione e poi si montano sulle antenne dell'uno o dell'altro, non ci sono differenze essendo fotocopia l'una dell'altra. Ovvio che anche i risultati non possono essere diversi.
Nessuno fino ad un paio di anni fà, si è preso la briga di riprogettare completamente ex novo partendo da zero, antenne trappolate con materiali diversi da quelli usati dalle altre aziende. Le differenze ed i risultati li vedono tutti i giorni gli utilizzatori di queste nuove antenne trappolate italiane.

Nella foto sotto, le trappole di 3 marche diverse due IT ed una US

[IK2CLB]

Re: GXP antennas

Devo dire che anche io ero molto scettico sulle trappole, mi son ricreduto quando ho cominciato a calcolare e realizzare le trappole da me.
A volte la perdita della trappola è irrisoria rispetto alla perdita di guadagno causata dal compromesso della spaziatura, che per forza c'è in antenne trappolate multibanda ( più di due bande).
E' chiaro che in certe direttive trappolate, vuoi per risparmio, vuoi per questioni di marketing ( più corte le vendi meglio), il compromesso della spaziatura fra gli elementi è una componente determinante nel peggioramento delle caratteristiche di una beam multibanda trappolata, allora poi è facile dare la colpa alle trappole.
Ovviamente trappole con basso Q e induttanza troppo alta pregiudicano il rendimento, ma basta fare un dipolo bibanda e metterlo alto per capire che la differenza di rendimento fra il dipolo full e quello trappolato non è poi così eclatante.

Le antenne a rastrello, come alcuni le chiamano, quelle senza trappole e multi elementi, nella maggior parte dei casi rendono bene non solo perchè non hanno trappole, ma spesso perchè gli elementi sono alla distanza, fra loro, giusta per avere i guadagni giusti.

saluti

[IZ5CML]

Re: GXP antennas

Non sono troppo d'accordo per il discorso trappole, anni fa abbiamo avuto modo di fare una prova in aria, tra una classica 3el trappolata ed un dipolo rotativo fullsize, in 20m, questi era di poco avanti sui vari RBN.. le installazioni erano identiche, una su un palo carrellato, il dipolo su un paletto tv che raggiungeva la stessa altezza, girato a mano, quella trappolata italiana, nuova quindi senza problemi particolari, che si sa essere copia di una notissima ditta americana, è un'antenna che perde tanto a causa delle trappole, c'è poco da fare.

Sono altresì convinto che se realizzate in altro modo, con Q alto e fattore di raccorciamento minimo, si possano contenere le perdite.
Però, anche in chi ha avuto modo di provare fullsize vs trappolate, in maniera seria, ha notato tanta differenza in trasmissione, segno evidente che parte della rf veniva dissipata in calore dalle trappole, più potenza > più perdite !
Probabilmente con un Q elevato ed dimensionate a dovere, queste perdite si possono ridurre.
Ma se uno deve ammattire tanto... perché non toglierle di mezzo no ?!

Infine, l'unica pubblicazione dove si fanno prove, seriamente, tra fullsize e trappolate commerciali, di qualche anno fa, non lascia molto da immaginare, perdono miseramente...

[iw5eij]

Re: GXP antennas

...ma un listino c'è?
Ho visto un bel clone R7000 / 7+ che per i poveri disantennati inurbati andrebbe benone... (si è trappolata lo so)

[IK2CLB]

Re: GXP antennas

tra una classica 3el trappolata ed un dipolo rotativo fullsize,

La prova giusta doveva essere fatta accordando il radiatore, dopo aver tolto gli elementi passivi, gli elementi passivi aggiungono variabili alla prova comparativa che già da se ha molte variabili.
Poi certo, bisogna vedere che tipo di trappola e che fattore di accorciamento genera.

Naturalmente col dipolo full size fai solo una banda col trappolato almeno due ed un punto a favore lo ha.

[IN3LBQ]

Re: GXP antennas

Confermo i prezzi che ho riportato nel post precedente e ottenuti leggendo la discussione su un forum di om SP analogo a questo e relativi peró all'anno di uscita dell'antenna in questione, ossia il 2012. Comunque avete giustamente richiesto i listini e quindi non resta che attendere.
A puro titolo di curiositá segnalo il sito di RJ3FF ove le antenne prodotte sono corredate anche dai diagrammi di radizione.

http://russian-yagi.ru

[IZ7QSS]

Re: GXP antennas

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Beam 3 el 3 bands = 430 Euro.
Beam 3 el 5 bands = 530 Euro.
Beam 3 el 5 bands + Dipol na 7 MHz (The website called Beam 3 el 6 bands) = 700 Euro
Beam 4 el 5 bands = 725 Euro
Beam 5 el 6 bands (It is a seven el 7 two bands without gel on 10 MHz) = 820 Euro
Beam 7 el 7 pasm = 940 Euro
Beam 11 el 3 pasma = 600 Euro
Beam 16 el 3 pasma = 845 Euro
Beam GXP-7 = 510 Euro
Duobander na 7 i 10 MHz = 510 Euro.

Each Monobander has included balun to the power of 2 KW, more power surcharge of 30 Euro. Balun is finished with a socket.

1. Monobander 6 el 14 MHz = 525 Euro.
2. Monobander 6 el 18 MHz = 500 Euro.
3. Monobander 6 el 21 MHz = 450 Euro.
4. Monobander 6 el 24 MHz = 280 Euro.
5. Monobander 6 el 28 MHz = 255 Euro.

GP-5 = 330 Euro.
GP-7 = 340 Euro
GP-7 DX = 350 Euro

Best Regards!
Waldek SP7GXP.

[IZ5CML]

Re: GXP antennas

Beh, i prezzi delle beam mi sembrano molto competitivi, la 11 elementi 3 bande, quasi sovrapponibile alle corrispettiva tedesca, costa meno della metà che in DL...

La Beam GXP-7 che è una delle antenne più interessanti, 5 bande, praticamente fullsize, 510€ è davvero molto poco.

Penso che se avrà il coraggio e la voglia di lanciarsi un po' nel mercato internazionale europeo, e non solo SP, avrà del successo.