alimentazione antenne

[iu2ozg]

Salve ragazzi,
ho provato a simulare una OB 11-3, prendendo i dati da alcuni schemi presenti su internet, i diagrammi coincidono con quelli dichiarati dalla casa, ma le impedenze no! Di sicuro non è un problema della OB ma mio, poichè non so come poter far capire a Mmana che c'e' una linea di fase e che distribuisce la RF,
mi potete aiutare?

Grazie!

[iw7dmh]

Re: alimentazione antenne

Bella domanda! Ogni tanto l'argomento ritorna.
Una risposta non l'ho ancora trovata, ma in MMANA questo tipo di problema si dovrebbe/potrebbe risolvere aggiungendo dei source aggiuntivi con un angolo di fase differente (e probabilmente anche con una tensione differente). I valori di queste fasi non saprei come determinarli.
Per alcuni tipi di antenna, come la HB9CV i valori di tale fase sono noti (135 nel caso indicato - vedi esempio in <MMANADIR>\ANT\PHASED\HB9CV.MAA),
Di più, all'epoca, non sono riuscito a trovare.

73' enzo
iw7dmh

[iu2ozg]

Re: alimentazione antenne

Bella domanda! Ogni tanto l'argomento ritorna.
Una risposta non l'ho ancora trovata, ma in MMANA questo tipo di problema si dovrebbe/potrebbe risolvere aggiungendo dei source aggiuntivi con un angolo di fase differente (e probabilmente anche con una tensione differente). I valori di queste fasi non saprei come determinarli.
Per alcuni tipi di antenna, come la HB9CV i valori di tale fase sono noti (135 nel caso indicato - vedi esempio in <MMANADIR>\ANT\PHASED\HB9CV.MAA),
Di più, all'epoca, non sono riuscito a trovare.

73' enzo
iw7dmh

Ciao Enzo! Si forse è una bella domanda ma peccato che nessun'altro abbia partecipato alla discussione!

La tua risposta mi ha fatto un pò pensare e mi ha suggerito delle prove.
Ho verificato che l' antenna in questione usa come alimentazione una linea di fase appartenente alla famiglia delle linee bifilari e, sembra funzionare anche su Mmana...vedrò di trovare altri progetti e di caricarli al pc, giusto per verificare se funziona questa mia teoria!.

[iz7cdb]

Re: alimentazione antenne

Sulla linea di trasmissione della ob11-3 non c'è nessuna inversione, con EZ è uno scherzo simularla con MMANA non saprei comunque prova a considerare 2 differenti linee di trasmissione del valore di circa 80 OHm che partono entrambe dal centro dell'elemento radiante dei 20m per poi congiungersi la prima con il rad. dei 10m e la seconda con il rad. dei 15m.

[iw7dmh]

Re: alimentazione antenne

Ciao Davide,

ho dato un'occhiata al forum di MMANA dopo tanto tempo che non lo facevo ed ho trovato la simulazione di una OB-7-3 fatta, credo, come ha suggerito Carlo.

73' Enzo
iw7dmh

************************************************** ****

*
14.175
***Wires***
15
0.0, -5.5, 0.0, 0.0, 5.5, 0.0, -0.001, -1
0.7, -2.68, 0.0, 0.7, 2.68, 0.0, -0.001, -1
1.4, 3.64, 0.0, 1.4, -3.64, 0.0, -0.001, -1
2.4, -0.005, 0.0, 2.4, -2.605, 0.0, -0.001, -1
2.4, 0.005, 0.0, 2.4, 2.605, 0.0, -0.001, -1
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2.9, -0.005, 0.0, 2.9, -4.985, 0.0, -0.001, -1
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3.4, -0.005, 0.0, 3.4, -3.345, 0.0, -0.001, -1
4.0, 2.44, 0.0, 4.0, -2.44, 0.0, -0.001, -1
2.4, 0.005, 0.0, 2.9, 0.005, 0.0, 0.009, -1
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2.9, -0.005, 0.0, 3.4, -0.005, 0.0, 0.009, -1
2.9, 0.005, 0.0, 2.9, -0.005, 0.0, 0.004, -1
***Source***
1, 0
w15c, 0.0, 1.0
***Load***
0, 0
***Segmentation***
800, 80, 2.0, 2
***G/H/M/R/AzEl/X***
2, 20.0, 4, 50.0, 120, 50, 0.0
$$$Taper wire set$$$
10
-0.001, 0, 2.3, 0.0125, 1.35, 0.01, 1.45, 0.008, 99999.9, 0.006
-0.002, 0, 2.3, 0.008, 99999.9, 0.006
-0.003, 0, 2.3, 0.01, 1.05, 0.008, 99999.9, 0.006
-0.004, 1, 1.15, 0.008, 99999.9, 0.006
-0.005, 1, 1.15, 0.0125, 1.35, 0.01, 1.45, 0.008, 99999.9, 0.006
-0.006, 0, 99999.9, 0.007
-0.007, 0, 99999.9, 0.007
-0.008, 0, 99999.9, 0.007
-0.009, 0, 99999.9, 0.007
-0.01, 0, 99999.9, 0.007
###Comment###
Mod by Huda, TA7OM 11.04.2013 16:00:30

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[iu2ozg]

Re: alimentazione antenne

Ciao Davide,

ho dato un'occhiata al forum di MMANA dopo tanto tempo che non lo facevo ed ho trovato la simulazione di una OB-7-3 fatta, credo, come ha suggerito Carlo.

73' Enzo
iw7dmh

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***Wires***
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0.0, -5.5, 0.0, 0.0, 5.5, 0.0, -0.001, -1
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2.4, -0.005, 0.0, 2.4, -2.605, 0.0, -0.001, -1
2.4, 0.005, 0.0, 2.4, 2.605, 0.0, -0.001, -1
2.9, 0.005, 0.0, 2.9, 4.985, 0.0, -0.001, -1
2.9, -0.005, 0.0, 2.9, -4.985, 0.0, -0.001, -1
3.4, 0.005, 0.0, 3.4, 3.345, 0.0, -0.001, -1
3.4, -0.005, 0.0, 3.4, -3.345, 0.0, -0.001, -1
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###Comment###
Mod by Huda, TA7OM 11.04.2013 16:00:30

************************************************** ****

Ciao Enzo! grazie!
Ho dato un'occhiata al file....ma non ci ho capito nulla!
Non capisco perché nella finestra Taper wire ci sono ben 10 taper e poi in calculate tutti sono indicati con -1?
Tranne le linee che dovrebbe indicare la linea di fase, infatti hanno un diametro omogeneo ed è pari al raggio delle barre utilizzate...
Sapete dove trovare un file help ben dettagliato che magari spieghi in maniera anche approssimativa questi tipi di configurazioni?
Grazie!

[iw7dmh]

Re: alimentazione antenne

Ci sono i tutorial flash di Art che piegano benissimo come definire gli schemi di tapering per tutti gli elementi.
E' facile che nel modello siano rimasti quelli utilizzati per le varie prove.

Buon divertimento
73'

[iw1arb]

Re: alimentazione antenne

Salve anche io mi sono cimentato nella simulazione con mmana-gal dell 16-3
e mi sono arenato su ''come alimentarla''
qualcuno puo' darmi consigli...
arb

[IK7JWY]

Re: alimentazione antenne

Salve anche io mi sono cimentato nella simulazione con mmana-gal dell 16-3

file .maa please

e mi sono arenato su ''come alimentarla''

Premesso che la mia esperienza con il mmana è praticamente circoscritta alle monobanda, direi che il modello allegato ad uno dei replies di Enzo IW7DMH valga anche nel tuo caso. In pratica spezzi geometricamente il radiatore dei 20m a metà, lasciando tra le due estremità esposte uno spazio di 1 cm.
Chiamiamo per comodità queste due estremità con le lettere A e B.
Colleghi geometricamente queste due estremità con un wire AB e al centro di questo wire ci metti il source a cui in pratica va collegato il coassiale.
Manca il collegamento con i radiatori dei 10m e dei 15m. Spezzi a metà anche questi due radiatori. Chiamiamo C, D, E ed F, le 4 estremità, esposte a due a due, così create. Supponiamo che C e D siano le estremità esposte del radiatore dei 10m ed E ed F quelle del radiatore dei 15m. Colleghiamo il punto A con il punto C (dallo stesso lato del boom, cioè senza inversione) e il punto B con il punto D, a mezzo di wire fatto da conduttore metallico di diametro equivalente a quello dei conduttori effettivamente usati nell'antenna per questi collegamenti (se non erro sono in tubolare quadro, con contemplato da mmana). Allo stesso modo colleghiamo i punti A e B con i punti E ed F.
Ora tutti i radiatori sono collegati tra loro in parallelo e non ci resta che ..vedere l'effetto che fa

[iw1arb]

Re: alimentazione antenne

fosse cosi facile...
arriva file
arb

[iw1arb]

Re: alimentazione antenne

Andiamo avanti..
dopo aver ''giocato'' x un po di tempo
questo e' il massimo che sono riuscito ad ottenere dalla simulazione della OB 16-3
la cosa ''divertente'' e' che il plot dell swr cambia a seconda di dove alimento l'antenna , nel senso se vicino all elemento radiante dei 10 a quello dei 20 o a quello dei 15.. la soluzione migliore che ho trovato e' quella che trovate allegata...
..
cosa cambia se provo a simularla con un altro.. ''simulatore''
nel senso quali limitazione ha MMANA..... in questo specifico caso...
oppure sono io che ho commesso errori...
tnx
Paolo