noise "raganella" su antenne yagi e possibili rimedi (se esistono)

[IK7JWY]

qualcuno ha avuto modo di verificare se per caso l'inserimento dell'induttanza di cortocircuito su un'antenna yagi attenua il fenomeno della "raganella" quando piove ?

O, meglio, da un pò cerco di capire cause ed eventuali rimedi di questo fenomeno, assai fastidioso per chi usa, magari in contest, yagi come le OWA con elementi isolati dal boom. Mi chiedevo quindi se eventualmente avere l'antenna cortocircuitata a massa possa servire. Esperienze ?

[ih9ymc]

Re: noise "raganella" su antenne yagi e possibili rimedi (se esistono)

X ik7jwy , x cortocircuitare una yagi , ti riferisci a alimentarla tramite balun 1:1 in tensione cioe' con primario e secondario giusto?

[IK7JWY]

Re: noise "raganella" su antenne yagi e possibili rimedi (se esistono)

X ik7jwy , x cortocircuitare una yagi , ti riferisci a alimentarla tramite balun 1:1 in tensione cioe' con primario e secondario giusto?

no, intendevo alimentarla normalmente, magari con il classico choke in cavo coassiale, ma aggiungendo la bobinetta di cortocircuito tra i due bracci del radiatore.

[ih9ymc]

Re: noise "raganella" su antenne yagi e possibili rimedi (se esistono)

ok , ma non sarebbe piu' semplice usare un balun 1:1 in tensione'? anche se balun x direttive sin ora ne ho visti solo in corrente quindi a circuito aperto. Apro una breve discussione differenze di comportamento alimentando una yagi multibanda con balun in tensione (quindi cortocircuitato) e balun in corrente( quest' ultimo aperto. )

[i7phh]

Re: noise "raganella" su antenne yagi e possibili rimedi (se esistono)

e a questo punto mi intrometto io con un potenziale OT

qualcuno ha avuto modo di verificare se per caso l'inserimento dell'induttanza di cortocircuito su un'antenna yagi attenua il fenomeno della "raganella" quando piove ?

O, meglio, da un pò cerco di capire cause ed eventuali rimedi di questo fenomeno, assai fastidioso per chi usa, magari in contest, yagi come le OWA con elementi isolati dal boom. Mi chiedevo quindi se eventualmente avere l'antenna cortocircuitata a massa possa servire. Esperienze ?

Nel caso, si scinde ulteriormente la discussione

Peccato aver cambiato l'argomento originale, chiedi all'ADMIN se si può lasciare l'originale fino al punto in cui era pertinente e poi spostare il resto nella nuova discussione?



Questa è una domanda che mi sono posto anche io, che pur usando balun in tensione, vedo il dipolo della yagi DC shorted, ma non DC grounded. Di fatto si dovrebbe porre la bobinetta tra il dipolo e la massa del boom.

Penso di testare questa questa cosa la prossima settimana, dovrebbe funzionare anche con un semplice dipolo rotativo.

[i7phh]

Re: noise "raganella" su antenne yagi e possibili rimedi (se esistono)

no, intendevo alimentarla normalmente, magari con il classico choke in cavo coassiale, ma aggiungendo la bobinetta di cortocircuito tra i due bracci del radiatore.

Ritengo che in questo caso le bobine debbano essere 3, una che cortocircuita il dipolo ed una per ogni braccio del dipolo verso la massa del boom e relativo traliccio.

[ih9ymc]

Re: noise "raganella" su antenne yagi e possibili rimedi (se esistono)

perdonatemi , non volevo che si uscisse dal tema iniziale , ho parlato di questo argomento due anni fa con w9ni patron della butternut , le sue verticali sono in dc ground tramite una bobina come tutti sapete tale sistema butternut è ok?.

[IK7JWY]

Re: noise "raganella" su antenne yagi e possibili rimedi (se esistono)

Ritengo che in questo caso le bobine debbano essere 3, una che cortocircuita il dipolo ed una per ogni braccio del dipolo verso la massa del boom e relativo traliccio.

e se si montasse una bobinetta (passatemi il vezzeggiativo..) le cui due estremità sono connesse ai due bracci del radiatore e il cui punto centrale è connesso al boom ? Mi sembrebbe una soluzione decisamente ... "ganza"

Ma sempre SE l'accrocchio è utile per la raganella, altrimenti ciccia.

[IZ7PDX]

Re: noise "raganella" su antenne yagi e possibili rimedi (se esistono)

Se sapevo di sollevare questa reazione a catena mi stavo zitto, peccato però che gli scheletri nell'armadio ogni tanto non escano per un party!

Art, l'hairpin oltre ad aggiustare l'impedenza fa anche questo ovvero mette a massa sul boom la DC e quindi i due dipoli sono a posto!
Perchè non dovrebbe essere possibile con due induttanze con XL dieci volte 50 ohm alla frequenza d'utilizzo?

[IK7JWY]

Re: noise "raganella" su antenne yagi e possibili rimedi (se esistono)

Perchè non dovrebbe essere possibile con due induttanze con XL dieci volte 50 ohm alla frequenza d'utilizzo?

si maaaa...... è utile per la raganella ?

amici mi riferiscono che in una stessa location una yagi OWA era affetta dal fenomeno, mentre una TH-11 più bassa per nulla.

[IZ7PDX]

Re: noise "raganella" su antenne yagi e possibili rimedi (se esistono)

Credo proprio di si Arturo e non solo per il rumore della pioggia, sempre trattasi di fenomeni di elettrostatica.
Forse è l'unico handicap delle OWA.


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[IK7JWY]

Re: noise "raganella" su antenne yagi e possibili rimedi (se esistono)

in effetti nel manuale della TH-11 scaricabile in Rete si nota che nel punto di alimentazione di quell'antenna è prevista una "DC coil", proprio la ...bobinetta di cui si sta discutendo. Bene, ma allora il prossimo lavoretto da fare qui a casa è il montaggio di una DC coil sulla mia owina dei 10m, proviamo finché è su.

[i4ewh]

Re: noise "raganella" su antenne yagi e possibili rimedi (se esistono)

Art, mi hai quasi fatto fare un salto sulla sedia. Il problema della "raganella" da noi, vuoi per il clima nebbioso e umido, vuoi per altre ragioni che non conosco, è particolarmente sentito e qualsiasi soluzione definitiva sarebbe molto vicina al miracolo.
Si sa già che le antenne a loop sono molto meno affette delle yagi tanto che una nota stazione da contest emiliana aveva installato una 2 elementi quad tribanda destinata alla ricezione in 10, 15 e 20 nel caso le yagi fossero inutilizzabili, così quando ho letto la tua domanda sull' induttanza mi è venuto da pensare immediatamente a un esperimento: perchè non provare a tirare su una coppia di dipoli identici (fatti con filo di alluminio o rame scoperto), uno con dc-ground e uno senza, e poi vedere l'effetto che fa?

Paolo I4EWH

[i4zsq]

Re: noise "raganella" su antenne yagi e possibili rimedi (se esistono)

L' effetto raganella è ben noto ai duemetristi. Pur avendo fatto poca attività in quella banda ricordo benissimo di averne sofferto in occasione di un contest in portatile. A quel tempo usavo una antenna yagi con il dipolo ripiegato ( quindi in CC per la continua) ma il noise era fortissimo e l'unica maniera di continuare ad ascoltare qualcosa era ... infilare un puntale del tester nella presa del converter. Naturalmente poteva funzionare solo se si era in portatile in una località adatta e solo con stazioni discretamente forti ... Però funzionava. Ergo : non è sufficente avere una antenna in CC per la continua per eliminare l'effetto raganella. Questa la mia piccola esperienza in merito. Poi non esiste solo quel tipo di noise lì, l'effetto corona che si scatena durante ( di solito prima...) i temporali è sopratutto rilevabile in antenne verticali ( la mia non ha nessuna DC coil ) e riesco a minimizzare il problema impiegando una filare che nel 80% dei casi è esente da questo tipo di noise... Ma ho la impressione che non sia l'unico tipo di interferenza procurata dalle cariche statiche che si mettono in movimento quando c'è pioggia o in occasione di giornate ventose e clima secco.... 73'

[9a1un]

Re: noise "raganella" su antenne yagi e possibili rimedi (se esistono)

Non cambia niente tra un dipolo semplice, DC ground o ripiegato.
L unica cosa che aiuta e usare l antenna piu bassa.
Se hai un stack e sulla top yagi ce qrn a s9++ su quella bassa ce ne sara poco
o niente.
Aiuta anche avere un altra qualsiasi antenna sopra quella usata la quale soffre di statica.

73 9A1UN