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esistono dipoli rotativi per gli 80m... economici?

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  • esistono dipoli rotativi per gli 80m... economici?

    ho dato un'occhiata veloce in rete, ho trovato quelli optibeam, ma costano un rene... saranno validi, ma il rene mi serve di più.
    Qualcosa di più economico?
    73,
    Giovanni
    http://www.qrz.com/db/IZ7QSS
    http://digilander.libero.it/giovannidefilippo/
    http://www.facebook.com/giovanni.defilippo.142

  • #2
    Re: esistono dipoli rotativi per gli 80m... economici?

    Originariamente inviato da IZ7QSS Visualizza il messaggio
    ho dato un'occhiata veloce in rete, ho trovato quelli optibeam, ma costano un rene... saranno validi, ma il rene mi serve di più.
    Qualcosa di più economico?
    Ciao,
    risparmiati i soldi!!!!
    Un dipolo rotativo, anche se full size (molto difficile) e ad altezza da terra "umane" (6-9 metri) lavora come un filare a v invertita, con tutte gli aspetti negativi che ne conseguono(angolo di radiazione troppo alto, presa al vento eccessiva, supporto e rotore adeguati).
    Allora perché non optare per una verticale???A terra, molti radiali e con uno stilo di 15 metri (caricato o a L) fai cose(dx) che il rotativo, montato basso, si sogna.Se poi riesci a metterne due in fase, allora sarai su un'altro pianeta.

    73.

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    • #3
      Re: esistono dipoli rotativi per gli 80m... economici?

      purtroppo non riesco a mettere una verticale, non ho spazio per i radiali.
      73,
      Giovanni
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      • #4
        Re: esistono dipoli rotativi per gli 80m... economici?

        Cmq sia non ci sono... ormai il commerciale impone per un oggetto del genere un costo tra i 1500 ed i 2500€, farlo a meno è praticamente impossibile, almeno dalle nostre parti..

        Esiste un produttore italiano che fa dipolo rotativi economici, e secondo chi li usa abbastanza resistenti e funzionali, la quello degli 80m è lungo come quello dei 40m che dire, qlc dubbio mi resta...

        La verticale è una buona idea, ma ci sono 2 soluzioni.
        O a terra con molti radiali, ma deve essere libera, se la installi in un cortile chiuso tra le case "illumina" solo gli abitanti... oppure a tetto, un bel tetto a terrazza di un condominio per esempio, allora da lassù vede l'orizzonte è fa un gran bel lavoro.

        Altrimenti fili e filacci.. che con un po' di fattore C e d'impegno, ti regalano tanti paesi in 80m, ben ben oltre il dxcc !
        DX ! What else !?

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        • #5
          Re: esistono dipoli rotativi per gli 80m... economici?

          Originariamente inviato da IZ7QSS Visualizza il messaggio
          purtroppo non riesco a mettere una verticale, non ho spazio per i radiali.
          I radiali non devono essere necessariamente stesi linearmente intorno all'antenna.

          Ci sono diverse soluzioni fattibili che danno buoni risultati anche in spazi relativamente piccoli.
          73
          Gianni
          i7phh

          IQ7AF - II7P - IJ7A - ID8/IQ8CS - SW8DX Team
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          • #6
            Re: esistono dipoli rotativi per gli 80m... economici?

            possono essere messi anche a spirale?
            73,
            Giovanni
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            • #7
              Re: esistono dipoli rotativi per gli 80m... economici?

              Originariamente inviato da IZ7QSS Visualizza il messaggio
              possono essere messi anche a spirale?
              Si, per il contest IOTA ho costruito 2 verticali per gli 80m, di 16m cadauna con 4 radiali 1/4 lambda messi a forma di petalo a formare un quadrifoglio.
              Usate a poca distanza da altre antenne ed ostacoli hanno funzionato benissimo.

              Per facilitare l'uso in CW ed SSB, ho anche preparato un sistema di commutazione via cavo coassiale in modo da avere banda CW e banda SSB.

              In passato ho realizzato altre soluzioni similari alta poco più di 10m con carica alla base e con molti radiali corti, qualche radiale di lunghezza media ed un paio di radiali risonanti messi a spirale larga intorno all'antenna. I risultato sono stati buoni.

              Un dipolo rotativo, per dare risultati decenti deve stare su moooolto in alto rispetto al solaio.

              Nella foto il prototipo.
              File allegati
              73
              Gianni
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              • #8
                Re: esistono dipoli rotativi per gli 80m... economici?

                qualche settimana fa il famoso om della zona 3 ha montato una yagi 2 el per gli 80m su un traliccio di 20m se non erro, quindi, se ho capito bene, anche lì la situazione non è ottimale?
                73,
                Giovanni
                http://www.qrz.com/db/IZ7QSS
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                • #9
                  Re: esistono dipoli rotativi per gli 80m... economici?

                  Originariamente inviato da IZ7QSS Visualizza il messaggio
                  qualche settimana fa il famoso om della zona 3 ha montato una yagi 2 el per gli 80m su un traliccio di 20m se non erro, quindi, se ho capito bene, anche lì la situazione non è ottimale?
                  Il fatto è che si dicono mezze verità...

                  Tra un dipolo, o una 2el bassa, che vuol dire a meno di mezzonda dal terreno, ed una verticale messa tra le case, con un piano di terra sacrificato, io NON avrei nessun dubbio nello scegliere il dipolo, chiaramente senza considerare il fattore costo ed impegno, a sfavore del dipolo se lo si compra....

                  Tra un dipolo o 2el bassa, ed una verticale, magari non sola ma 4sq, in un campo libero.. dove da in piedi, si riesce a vedere l'orizzonte, umido e conduttivo, con decine di radiali stesi, con magari, anche delle beverage per la ricezione, allora sceglierei la/le verticali, ma grazie al ca.. disse.. chi lo disse ?

                  In zone urbane quasi tutto è un compromesso, ed io prediligerei le antenne che "vedono" l'orizzonte, non quelle che lo hanno nascosto da case o cose, poi ognuno...
                  DX ! What else !?

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                  • #10
                    Re: esistono dipoli rotativi per gli 80m... economici?

                    Se non sbaglio tu sei sul Gargano?? non vorrei ricordare male, comunque per quel poco di mia esperienza ti posso dire che con i dipoli si riesce sempre a fare qualcosa, ovviamente gli 80 metri non sono come le bande alte, bisogna impegnarsi un pò di più e saper cogliere l'attimo, spendere soldi per un antenna che alla fine fà lo stesso lavoro di un dipolo non nè vale la pena, quello che ti consiglio, se ne hai l'opportunità, cerca di montarne più di uno, sembra una cretinata ma io la differenza la noto, a meno che tu sei in centro e non hai queste opportunità di installazione.
                    Rino

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                    • #11
                      Re: esistono dipoli rotativi per gli 80m... economici?

                      Originariamente inviato da IZ7QSS Visualizza il messaggio
                      qualche settimana fa il famoso om della zona 3 ha montato una yagi 2 el per gli 80m su un traliccio di 20m se non erro, quindi, se ho capito bene, anche lì la situazione non è ottimale?
                      Anni fà chiesi a Tom, DF2BO (Optibeam) circa l'altezza ottimale per rotativo o yagi 80m, mi rispose che almeno 30m ci volevano se si voleva veramente vedere qualche vantaggio.

                      Per fare un esempio, a detta di uno dei componenti il team costruttore, le antenne dei 160 e 80m di radio Arkala, sono perdenti nel DX rispetto alle verticali e parliamo di 100m di traliccio.

                      Detto ciò ognuno tragga le sue conclusioni.
                      73
                      Gianni
                      i7phh

                      IQ7AF - II7P - IJ7A - ID8/IQ8CS - SW8DX Team
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                      • #12
                        Re: esistono dipoli rotativi per gli 80m... economici?

                        Originariamente inviato da IK7JTF Visualizza il messaggio
                        Se non sbaglio tu sei sul Gargano?? non vorrei ricordare male, comunque per quel poco di mia esperienza ti posso dire che con i dipoli si riesce sempre a fare qualcosa, ovviamente gli 80 metri non sono come le bande alte, bisogna impegnarsi un pò di più e saper cogliere l'attimo, spendere soldi per un antenna che alla fine fà lo stesso lavoro di un dipolo non nè vale la pena, quello che ti consiglio, se ne hai l'opportunità, cerca di montarne più di uno, sembra una cretinata ma io la differenza la noto, a meno che tu sei in centro e non hai queste opportunità di installazione.
                        Rino
                        Un buon compromesso, se ci sono gli spazi, potrebbe essere la verticale, anche caricata, per trasmettere ed il dipolo per ricevere, oppure non potendo stendere beverages, qualche antenna ricevente di tipo magnetico o simil tale.
                        73
                        Gianni
                        i7phh

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                        • #13
                          Re: esistono dipoli rotativi per gli 80m... economici?

                          Gianni, infatti su c'è la verticale autocostruita e 2 dipoli a mezzonda, sono in fasi di progettazione per un altra verticale, un giorno di questi vengo a trovarti che mi serve un pezzo di alluminio.
                          Originariamente inviato da i7phh Visualizza il messaggio
                          Un buon compromesso, se ci sono gli spazi, potrebbe essere la verticale, anche caricata, per trasmettere ed il dipolo per ricevere, oppure non potendo stendere beverages, qualche antenna ricevente di tipo magnetico o simil tale.

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                          • #14
                            Re: esistono dipoli rotativi per gli 80m... economici?

                            ho una canna da pesca da 10m, cosa posso fare?
                            PS: non siate volgari
                            73,
                            Giovanni
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                            • #15
                              Re: esistono dipoli rotativi per gli 80m... economici?

                              Originariamente inviato da IZ7QSS Visualizza il messaggio
                              ho una canna da pesca da 10m, cosa posso fare?
                              PS: non siate volgari
                              Puoi usarla caricandola alla base con una bella bobinona oppure con un sistema di carico lineare + eventuale bobina + una raggiera di radiali compatibilmente con lo spazio disponibile. Il problema delle canne da pesca è che quasi tutte dopo qualche tempo vengono rovinate dagli UV e dalle intemperie.
                              Facendo qualche conto, forse conviene tenerla per le attività portatili ed usare del "sano" alluminio per la verticale permanente.
                              73
                              Gianni
                              i7phh

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