Optibeam 80-2 yagi ssb/cw " PROGETTO "HAM RADIO"

[IZ1NGW]

Re: Optibeam 80-2 yagi ssb/cw " PROGETTO "HAM RADIO"

Una verticale singola che gliele passa a una 2 elem ?? Ci avete dato giu' pesante con la grappa nelle ferie !!
Anche se bassa (28m in questo caso) i suoi 9,5dBi li tira sempre fuori (perdite accorciamenti esclusi) , certo saranno a 35° .... ma a 10° dove la verticale ha -1,5dbi la due elem ne ha ancora 3,5dBi .... son sempre 5db di differenza mica pochi .... e poi man mano che ci si alza di angolo si arriva a 8-9 db di differenza.
Diverso e' il paragone di LEC con le verticali in fase dove a 10° non c'e' differenza fino ad arrivare a 3-4db sui 35°.

[IK7JWY]

Re: Optibeam 80-2 yagi ssb/cw " PROGETTO "HAM RADIO"

ma a 10° dove la verticale ha -1,5dbi la due elem ne ha ancora 3,5dBi ....

Dario, se il terreno ha mediocri caratteristiche elettriche è come dici tu. Ma se la verticale è piantata su un buon terreno (per gli effetti sul far field) ed ha un buon sistema di radiali (per ridurre le perdite verso terra) a 10 gradi ha un guadagno paragonabile a quello, sempre a 10 gradi e a parità di terreno, della due elementi a 28 metri da terra. E per angoli inferiori a 10 gradi è addirittura in leggero vantaggio rispetto alla yagi. Ad ogni modo, per quanto mi riguarda, torno a ribadire che una scelta non esclude l'altra. Personalmente preferirei avere entrambe le antenne. Ma poi alla fine ognuno si diverte come vuole.

[IZ5CML]

Re: Optibeam 80-2 yagi ssb/cw " PROGETTO "HAM RADIO"

Le verticali singole, sono sempre perdenti rispetto alle yagi, poi c'è il famoso lago salato.. ma mi pare che sono pochi ad abitarci sopra

Se Luigi, avrà voglia di fare una prova, ma stendere 60-80-100 radiali per prova è piuttosto faticoso, gli esiti saranno sorprendentemente a favore della yagi.

Se poi parliamo di 4square, la cosa cambia.

Se poi, ancora, parliamo di bande alte, >40m, per carità, le verticali le prendono toste da semplici dipoli rotativi piuttosto bassi, prove effettuate di persona in maniera relativamente rigorosa (ridurre la dinamica a dipolo, è piuttosto veloce ed indolore...)

[i1fqh]

Re: Optibeam 80-2 yagi ssb/cw " PROGETTO "HAM RADIO"

Una verticale singola che gliele passa a una 2 elem ?? Ci avete dato giu' pesante con la grappa nelle ferie !!
Anche se bassa (28m in questo caso) i suoi 9,5dBi li tira sempre fuori (perdite accorciamenti esclusi) , certo saranno a 35° .... ma a 10° dove la verticale ha -1,5dbi la due elem ne ha ancora 3,5dBi .... son sempre 5db di differenza mica pochi .... e poi man mano che ci si alza di angolo si arriva a 8-9 db di differenza.
Diverso e' il paragone di LEC con le verticali in fase dove a 10° non c'e' differenza fino ad arrivare a 3-4db sui 35°.

Mi spiace Dario ma io non la penso cosi' e ti spiego il perchè.. .sul dx in 80 tu con con la yagi devi fare il doppio dei salti sugli strati riflettenti e qui perdi tutto quello che guadagni con la sua direttività....specialmente sulle low band 80 e 160 dove l'assorbimento di questi strati e della terra dove batte è incredibilmente piu' alto rispetto invece a frequenze piu' alte dove li la yagi vince sempre sulle verticali.
La verticale in fase sul dx low band in tx batte la yagi..... almeno così è scritto.

Poi per la prova reale sul campo è quasi l'ora .... basta ascoltare in remoto da USA e Ja questa yagi e le altre stazioni per vedere. Gia adesso tutte le sere a 3.507 - 3.509 ci sono un paio di ZL fissi basterebbe provare.Sono veramete curioso.

Franco i1fqh

[IZ5CML]

Re: Optibeam 80-2 yagi ssb/cw " PROGETTO "HAM RADIO"

La verticale in fase

In fase Franco, sono d'accordo, se il terrendo è almeno decente, ed in zone urbane direi non lo è, ma singola... uhmmmmm.

[9a1un]

Re: Optibeam 80-2 yagi ssb/cw " PROGETTO "HAM RADIO"

Ho avuto modo di testare 4sq con una quarantina di radialo cisacuna, contemporaneamnte a 2el optibeam a 38m di alteza su una ottima location (LX7I, collina aperta a 360deg con buon sloop)
In radio con JA e W's non ho notato quasi alcuna differenza, overo alcuni segnali erano piu forti sulle verticali, altri sulla yagi indipendentemepte
dalla distanza.

Da noi @9a1p in anni di prove, sia in 80m che 160m le verticali sono competitive a livello europeo nei CQWW con tutte le stazioni con yagi grandi e alte, (E7DX,OM8A,LX7I,OE4A) in TX ma dipende unicamente dall terreno, radiali e orizzonte basso non dalla magia di antenne. Ovviamente senza le beverage di 240 e passa metri non si farebbe un quarto dei qso che facciamo.

73 9A1UN

[IZ5CML]

Re: Optibeam 80-2 yagi ssb/cw " PROGETTO "HAM RADIO"

orizzonte basso

[i1fqh]

Re: Optibeam 80-2 yagi ssb/cw " PROGETTO "HAM RADIO"

Ho avuto modo di testare 4sq con una quarantina di radialo cisacuna, contemporaneamnte a 2el optibeam a 38m di alteza su una ottima location (LX7I, collina aperta a 360deg con buon sloop)
In radio con JA e W's non ho notato quasi alcuna differenza, overo alcuni segnali erano piu forti sulle verticali, altri sulla yagi indipendentemepte
dalla distanza.

Da noi @9a1p in anni di prove, sia in 80m che 160m le verticali sono competitive a livello europeo nei CQWW con tutte le stazioni con yagi grandi e alte, (E7DX,OM8A,LX7I,OE4A) in TX ma dipende unicamente dall terreno, radiali e orizzonte basso non dalla magia di antenne. Ovviamente senza le beverage di 240 e passa metri non si farebbe un quarto dei qso che facciamo.

73 9A1UN

Esatto dovrebbe essere così.... almeno anche cosi è il risultato delle simulazioni EZNEC...
Ripeto comunque complimenti per la realizzazione e per il coraggio averla messa in opera.
Avanti con la prossima sfida Luigi

73

Franco i1fqh

[9a1un]

Re: Optibeam 80-2 yagi ssb/cw " PROGETTO "HAM RADIO"

CML da noi si dice cosi, e la traduzione che fa un po s****o. Praticamente
quando sei abbastanza in alto e vedi l orizonte, a 0 deg di elevazione.
Esempio: da noi che siamo a 360asl, il terreno scende fino al mare, poi fino alla
costa italiana non ce niente, poi un bel pezzo di pianura Padana, praticamente
dopo lo sloop iniziale non abbiamo niente per 400km di piu alto.

allora accadono cose cosi: http://lists.contesting.com/archives.../msg02206.html
Riuscire a sentire e completare qso in 160m con k8cc dal Michigan che usava 5 Watt.

Oppure: http://lists.contesting.com/_3830/2005-10/msg01002.html
XE1KK sempre in 160m con un dipolino in centro di Mexico city.


etc. etc...

73 UN

[IZ0IEN]

Re: Optibeam 80-2 yagi ssb/cw " PROGETTO "HAM RADIO"

allora accadono cose cosi: http://lists.contesting.com/archives.../msg02206.html
Riuscire a sentire e completare qso in 160m con k8cc dal Michigan che usava 5 Watt.

Piccola nota: leggere sul reflector 3830 Uli KK8I che operava K8CC fa venire i brividi. A parte il fatto che il suo commento è una lezione di radio, una mini-guida al come gestire un SOAB QRP... la cosa bella è che mentre leggi sembra di "vedere" il modo in cui operava per come lo descrive, scrive e spiega dettagli che riesce difficile cogliere, leggendo lui ho pensato "cavoli è vero"... Questa, signori, è vera passione per la radio. La quale - fortunatamente o sfortunatamente - non si compra.

[IZ5CML]

Re: Optibeam 80-2 yagi ssb/cw " PROGETTO "HAM RADIO"

CML da noi si dice cosi, e la traduzione che fa un po s****o. Praticamente
quando sei abbastanza in alto e vedi l orizonte, a 0 deg di elevazione.
Esempio: da noi che siamo a 360asl, il terreno scende fino al mare, poi fino alla
costa italiana non ce niente, poi un bel pezzo di pianura Padana, praticamente
dopo lo sloop iniziale non abbiamo niente per 400km di piu alto.

allora accadono cose cosi: http://lists.contesting.com/archives.../msg02206.html
Riuscire a sentire e completare qso in 160m con k8cc dal Michigan che usava 5 Watt.

Oppure: http://lists.contesting.com/_3830/2005-10/msg01002.html
XE1KK sempre in 160m con un dipolino in centro di Mexico city.


etc. etc...

73 UN

Ciao Davor, avevo capito benissimo, è l'emoticon che non era adatta...

Nella condizione che descrivi, un sistema verticale ha grossi vantaggi, ma se l'orizzonte non è libero, se a 10-15-20° di elevazione vedi altre abitazione, o colline... allora secondo me, scaldi la terra.

Grazie per i link, davvero interessanti !

73's

[IV3YER]

Re: Optibeam 80-2 yagi ssb/cw " PROGETTO "HAM RADIO"

Volevo solo precisare che pur non avendo problemi la mia posizione da un lato più o meno N-NE sono vicino alle montagne...come potete vedere dalla mappa


http://www.qrz.com/gridmapper?lat=45...5262&sg=IV3YER

Per circa 320 gradi sono libero ma ho una terra di natura molto antica fluviale ricca di pietre e pietrisco fino a 10metri di profondità.


Il resto lascio le vostre libere opinioni ed esperienze.

Ps i primi qso in 80 metri sono molto incoraggianti

[IK7JWY]

Re: Optibeam 80-2 yagi ssb/cw " PROGETTO "HAM RADIO"

Per circa 320 gradi sono libero ma ho una terra di natura molto antica fluviale ricca di pietre e pietrisco fino a 10metri di profondità.

ok, allora non ha buone caratteristiche elettriche (in particolare come conduttività), temo sia peggiore dell'average, tendente al poor (ora che ci penso, ottimo per le beverages... pensaci, se l'estensione del tuo terreno lo consente) . In tal caso il take-off di una verticale si alza e la direttiva, pur se due elementi e pur se a circa 0,25 lambda dal suolo, risulta, relativamente alla verticale, decisamente più performante anche agli angoli bassi.
Approfitto per complimentarmi con te per l'allestimento della tua stazione, nel caso specifico per l'aggiunta di questa 2 elementi per gli 80m. Non lo avevo scritto chiaramente prima, anche se mi ero quasi auto-invitato per un prossimo WWDX CW Singolo Operatore 80m High Power...

Ciao

[9a1un]

Re: Optibeam 80-2 yagi ssb/cw " PROGETTO "HAM RADIO"

Luigi puoi solo dirmi che tipo di mast usi, quale materiale, quale diametro e spessore?? Da noi non riesco a trovare niente che sodisfi le nostre esigenze

[IK7JTF]

Re: Optibeam 80-2 yagi ssb/cw " PROGETTO "HAM RADIO"

Volevo solo precisare che pur non avendo problemi la mia posizione da un lato più o meno N-NE sono vicino alle montagne...come potete vedere dalla mappa


http://www.qrz.com/gridmapper?lat=45...5262&sg=IV3YER

Per circa 320 gradi sono libero ma ho una terra di natura molto antica fluviale ricca di pietre e pietrisco fino a 10metri di profondità.


Il resto lascio le vostre libere opinioni ed esperienze.

Ps i primi qso in 80 metri sono molto incoraggianti

se HS0ZEE e NP2X ti incoraggiano hai speso dei soldi inutili per quell'antenna, entrambi arrivavano da paura e li collegavano chiunque, diverso discorso se inizi a parlare di qualcosa di vero tosto che gli altri non sentono, solo cosi puoi notare l'effettiva efficacia dell'antenna.
Rino