info 6 el OWA per 10 metri

[IW3INQ]

Salve
Mi permetto a disturbare questo forum ma vorrei dei consigli

Stò valutando se realizzare l'antenna in oggetto, allego link
http://www.g0ksc.co.uk/28mhz-6el-owa-yagi.html

Andrà montata in un traliccio triangolare carrellato 50 x 50 alto 12 metri (l'antenna andrà messa a 13 metri da terra, come rotore avrò un T2X)
Dimenticavo nello stesso mast a circa 2.5 metri sopra vorrei montare una 6 el per i 6 metri lunghezza boom di 6 metri (tutti sti sei ....eh eh eh )
Il traliccio è tirantato con 3 tiranti fissati nel carrello con bayco da 6 mm
Oltre che il consiglio sull antenna che pensate di tutto il sistema ???
E' un periodo che sono restio a fare cambiamenti nel parco antenna per "paura" di creare danni ....
Grazie per le info

73 Alex iw3inq

[IK7JWY]

Re: info 6 el OWA per 10 metri

Ciao Alex,
questo forum è fatto anche per chiedere consigli, quindi nessun disturbo.
Ho studiato l'antenna di Justin un pò di tempo fa , quando la confrontai con una OWA 6 el per i 10m derivata dal progetto originario di Nathan Miller NW3Z e che uso attualmente.
Quella di Justin ha un boom più lungo di 3,5 metri. Pubblicai il confronto qui:

http://www.hamradioweb.org/forums/sh...ighlight=g0ksc

E' naturalmente un'ottima antenna. Diciamo che con quella che uso io perdo poco più di 1 dB in guadagno , ma ho meno preoccupazioni per le dimensioni. Un boom di 10,6 metri è sempre un signor boom.

Per la presenza della yagi per i 6m sopra la OWA, non ci dovrebbero essere interazioni significative.

Per il traliccio, in termini di resistenza, il sistema del T50 con un ordine di strallatuta al carrello e le antenne considerate sopra non dovrebbe avere problemi. Andrebbe fatto un calcolo per dare una risposta certa, ma a prescindere, io ci metterei un secondo ordine di stralli, alla sommità del secondo modulo del traliccio.

[IT9BLB]

Re: info 6 el OWA per 10 metri

Ciao Alex,
se vieni a Natale puoi vederla e provarla in postazione.
http://www.hamradioweb.org/forums/sh...ad.php?t=16611

BLB

[IW3INQ]

Re: info 6 el OWA per 10 metri

Grazie ragazzi


Molto bene per i pareri ... Giuseppe non avevo visto che l'avete realizzata pure voi ... beh allora mi metto all'opera mi manca solo il boom visto che gli elementi recupero quelli della vecchia 6 el.

Giuseppe spero di riuscire ad organizzarmi e venire giù per il pranzo

Vi terrò informati delle evoluzioni


73 Alex inq

[IZ7PDX]

Re: info 6 el OWA per 10 metri

666, ma che sistema indiavolato
Anche io dopo aver realizzato la mia 5 elementi per i 28 ho fatto confronti con quella di G0KSC che risultava decisamente più spinta in termini di angolo e guadagno. Non ricordo esattamente quali differenze ho riscontrato in termini di valori, ma dopo aver provato in campo la stessa ho notato che 5 elementi sono davvero troppi per le mie esigenze in quella banda.

Non è mia intenzione farti desistere dal realizzarla ma anche in virtù di quello che Art ti ha detto, se il tuo obbiettivo è fare contest decisamente andrei a sfruttare lo spazio sul tuo traliccio con un sistema stack simile al suo, magari con altezze da terra e spaziature ottimizzate per le massime performance.
Non posso dirti molto di più in quanto realmente il mio è un sistema open sleeve che in 10m realizza 5 elementi full con boom effettivo di mt 7.
Sullo stesso mast sopra e distanziata di 2 metri avevo già fissato una 5 elementi per la banda dei 6 metri che non crea problemi alle bande 20,15,10M ma lei sente la presenza degli elementi della yagi per i 10M, infatti ora necessita di essere sintonizzata nuovamente!

Un ultima cosa che evince quanto già è estrema (in termini di angolo del lobo orizzontale) una yagi 5 elementi per i 28 MHz; mi è capitato più volte facendo DX di chiamare per esempio gli USA con puntamento 230° e dopo aver messo a log le stazioni ho notato che il 90% dei call aveva un puntamento diretto che differiva di 1 o 2° max da 230°,è un caso o una 5 elementi a 20 metri dal suolo è già così affilata su questa banda?

P.s. questo comportamento si manifesta soprattutto quando la propagazione è scarsa, ma capita (come durante il secondo giorno dell'ultimo CQWW2012) quando la propagazione è ottima, pur puntando a 230° rispondono con ottimi segnali stazioni dal Canada al Brasile!

[IK7JWY]

Re: info 6 el OWA per 10 metri

Un ultima cosa che evince quanto già è estrema (in termini di angolo del lobo orizzontale) una yagi 5 elementi per i 28 MHz; mi è capitato più volte facendo DX di chiamare per esempio gli USA con puntamento 230° e dopo aver messo a log le stazioni ho notato che il 90% dei call aveva un puntamento diretto che differiva di 1 o 2° max da 230°,è un caso o una 5 elementi a 20 metri dal suolo è già così affilata su questa banda?

Ecco, un altro motivo per cui sinora ho desistito dal trasformare le mie due OWA 6 el NW3Z-design (7,10 m di boom) in G0KSC-design (10,6 m di boom) è proprio quello di temere di ritrovarmi con un sistema troppo affilato per l'uso che normalmente faccio della stazione, cioè contesting.
La OWA di NW3Z ha una larghezza del lobo principale a -3dB, sul piano orizzontale, di circa 52 gradi, che invece diventano circa 48 nella OWA di Justin.

Non ho capito, tuttavia, cosa intendi quando dici che

il 90% dei call aveva un puntamento diretto che differiva di 1 o 2° max da 230°

Cosa ti indicava questa differenza di puntamento ?

[IZ7PDX]

Re: info 6 el OWA per 10 metri

Scusatemi se sono stato poco chiaro, intendevo dire che restando con la 5 elementi puntata a 230° e mettendo a log le stazioni su HAMRADIODELUXE e successivamente proiettando i QSO fatti su Google Hearth è lampante il fatto che il 90% dei corrispondenti USA si trovano compresi tra 229° e 231°.
Li su Google Hearth quasi puoi vedere disegnato l'angolo orizzontale efficacie del lobo di suddetta antenna in condizioni di scarsa propagazione ove credo le caratteristiche di direzionalità dell'antenna vengono esaltate!
Quindi Art la tua in 7m di boom ha 6 elementi, mentre la mia 5 con sistema di alimentazione open sleeve... interessante.

[IK7JWY]

Re: info 6 el OWA per 10 metri

Scusatemi se sono stato poco chiaro, intendevo dire che restando con la 5 elementi puntata a 230° e mettendo a log le stazioni su HAMRADIODELUXE e successivamente proiettando i QSO fatti su Google Hearth è lampante il fatto che il 90% dei corrispondenti USA si trovano compresi tra 229° e 231°.

Continuo a non capire, probabilmente perchè non uso HamRadioDeluxe. Ma tu per lavorare gli USA punti a 230° (da Nord in senso orario) ? Gli USA dovresti averli anche tu intorno ai 315°. A prescindere dal puntamento principale, sicuramente quello che hai notato è una "illusione" di HamRadioDeluxe. Un lobo così stretto forse non si ha neanche in VHF, sempre se ho capito bene (il che , con la fame che ho in questo momento, non è affatto sicuro )

[IW3INQ]

Re: info 6 el OWA per 10 metri

Grazie ancora per le info che mi state dando ...

Allora per essere più preciso, la mia attività in banda HF non è sicuramente di fare contest a livello di classifica ma solo per divertimento e per mettere a log qualche paese in più ... altra cosa importante che non dispongo di potenza ma soli 100 watt ... Provengo gia da una 6 el con doppia alimentazione e balun 4:1 il boom se non ricordo male era di circa 8.30 mt ... qualche anno fa l'ho tolta per scarso interesse della banda e poi per far spazio alla 6 el per i 50 mhz (non scrivo più tutti i 6 del post precedente hi hi ) ... e sopra una 16 el. per i 2 metri ...
In questo periodo vedo che la strada del secondo traliccio la comincio a percorrere dove andrò a mettere 4 x 10 el per i 2 metri (speriamo che sia la volta buona).
Nel vecchio traliccio ho pensato di mettere le due 6 el (una per i 50 e una per i 28 mhz) ma sempre restando con il fatto che la maggior attività e da DX ...
Valutando la mia attività e quello che Voi sostenete direi che la scelta di questa antenna fa al caso mio ... (almeno penso) ...

Resto sempre in ascolto per eventuali valutazioni ....

[i4zsq]

Re: info 6 el OWA per 10 metri

... ecco un buon motivo per cui a volte amo la mia povera verticale...

[IZ7PDX]

Re: info 6 el OWA per 10 metri

Continuo a non capire, probabilmente perchè non uso HamRadioDeluxe. Ma tu per lavorare gli USA punti a 230° (da Nord in senso orario) ? Gli USA dovresti averli anche tu intorno ai 315°. A prescindere dal puntamento principale, sicuramente quello che hai notato è una "illusione" di HamRadioDeluxe. Un lobo così stretto forse non si ha neanche in VHF, sempre se ho capito bene (il che , con la fame che ho in questo momento, non è affatto sicuro )

Art non credo che hai bisogno di usare HRD per capire cosa intendo dire, l'esempio di 230° è tanto per dire (ma effettivamente mi accorgo ore che ho cannato, intendevo dire 320°), il concetto è che risponde il 90% delle stazioni in un'intervallo veramente ristretto IN TERMINI DI GRADI... è comunque una sensazione che non ho ancora approfondito in termini numerici.
Nessuna illusione, certo tu hai il problema della fame, io inizio effettivamente a dare segni di cedimento post contest!
Comunque ripeto, in CONDIZIONI DI SCARSA PROPAGAZIONE !

[IK2XSL]

Re: info 6 el OWA per 10 metri

Un ultima cosa che evince quanto già è estrema (in termini di angolo del lobo orizzontale) una yagi 5 elementi per i 28 MHz; mi è capitato più volte facendo DX di chiamare per esempio gli USA con puntamento 230° e dopo aver messo a log le stazioni ho notato che il 90% dei call aveva un puntamento diretto che differiva di 1 o 2° max da 230°,è un caso o una 5 elementi a 20 metri dal suolo è già così affilata su questa banda?

P.s. questo comportamento si manifesta soprattutto quando la propagazione è scarsa, ma capita (come durante il secondo giorno dell'ultimo CQWW2012) quando la propagazione è ottima, pur puntando a 230° rispondono con ottimi segnali stazioni dal Canada al Brasile!

Ciao Luigi,
fammi capire, chiamavi gli USA con l'antenna a 230°?
Ma in quella direzione gli USA li hai quasi sul fianco...
Capisco puntarla a 230° e tirare dentro qualche russo dal retro, è capitato diverse volte anche a me; o volevi scrivere 320?
Anche la questione degli 1 o 2° di offset da 230 non mi è molto chiara.
Marco - IK2XSL.

[IZ7PDX]

Re: info 6 el OWA per 10 metri




Probabilmente non sono baravo a spiegarmi, vi invito a casa per un esempio pratico ! :-)

[IK2XSL]

Re: info 6 el OWA per 10 metri

Ciao Luigi,
fammi capire, chiamavi gli USA con l'antenna a 230°?
Ma in quella direzione gli USA li hai quasi sul fianco...
Capisco puntarla a 230° e tirare dentro qualche russo dal retro, è capitato diverse volte anche a me; o volevi scrivere 320?
Anche la questione degli 1 o 2° di offset da 230 non mi è molto chiara.
Marco - IK2XSL.

Scusa Luigi, devo aver avuto un problema di caricamento della pagina, ho visto solo ora che nel frattempo ti eri corretto, 320 e non 230.

Comunque, mi suona strana la questione degli 1 o 2° di differenza dai 320.
Una 5L Yagi ha un lobo a -3 dB ci circa 30-40 gradi a occhio e croce (+-15, +-20 dal punto di massima irradiazione), non è possibile che ti rispondano solo in un intorno di 1 o 2° dal massimo.
O è un caso, o il calcolo di HRD è errato.
Marco - IK2XSL.

[i4zsq]

Re: info 6 el OWA per 10 metri

ah.. OK .. tutto chiaro.