2 elements verticale Dipole

[iz2lsc]

Ciao A tutti,
per l'attività durante le prox. vacanze vorrei realizzare un dipolo 2 elementi verticale tipo quello usato da VP6DX per i 17 metri.
C'è qualche persona che mi può aiutare nella simulazione con MMANA in modo da poter avere su carta un progetto da cui partire?

account skype: andrea.timpy

Grazie 1000

73
Andrea
iz2lsc

[iz2lsc]

Re: 2 elements verticale Dipole

vabbè.... grazie comunque.

[IK7JWY]

Re: 2 elements verticale Dipole

Ciao A tutti,
per l'attività durante le prox. vacanze vorrei realizzare un dipolo 2 elementi verticale tipo quello usato da VP6DX per i 17 metri.

Ciao Andrea,
meglio tardi che mai...
Se ho capito bene il tipo di antenna che vorresti realizzare, si tratta di un vertical dipole array. Non so se hai già visto questo, ci trovi le misure essenziali per cominciare:

http://www.scribd.com/doc/6082833/Tw...om15meterVideo

L'array usat a VP6DX, però, a giudicare dalla foto sul loro sito:

era un pò diverso da quello canonico, in pratica tutto su uno stesso supporto.
Qualcuno ne ha discusso qui (trovi pure un file per EZnec con il modello di un VDA per i 17m):
http://www.eham.net/forums/TowerTalk/13200

Naturalmente, l'ingrediente principale perchè questo tipo di antenna funzioni come funzionava da VP6DX è l'acqua di mare...

[iz2lsc]

Re: 2 elements verticale Dipole

Ciao Art e grazie per la risposta,
si i link che citi li ho già letti, ma non sono riuscito a trovare delle indicazioni precise con le misure.
Per questo chiedevo una mano per una simulazione.
Però, a giudicare dalla foto, l'antenna non sembra posizionata vicino all'acqua.

[IK7JWY]

Re: 2 elements verticale Dipole

si, in effetti dalla foto si vede che l'antenna è piantata in mezzo a quello che sembra un prato e non si intuisce la quota del terreno rispetto al mare che si vede sullo sfondo. Magari è un terreno comunque umido con l'acqua salata a poca profondità. In ogni caso, è importante avere il mare, se non proprio sotto l'antenna, nelle immediate vicinanze. Il tipo di terreno immediatamente sotto l'antenna, infatti, è importante ai fini della efficienza della verticale (maggiori o minori perdite) mentre il tipo di terreno un pò più in là, laddove comincia la zona di campo radiativo, è importante per l'angolo di radiazione.
Se puoi usare due supporti, credo sia la via più facile (anche se poi non potrai ruotare il sistema a piacimento, una volta fissati i due supporti), e come misure puoi partire da quelle classiche di un dipolo lungo mezz'onda e messo in verticale.

ho letto dalla sezione MM0NDX, mo' ho capito dove ti servira' questa antenna...

Ciao

[IZ5CML]

Re: 2 elements verticale Dipole

Quella foto nel verde è relativa ad una prova effettuata prima di partire per VP6, mi ricordo la dicitura che appariva sul loro sito...ed in effetti a Ducie non mi risultano ci siano campi verdi così estesi e barchette che girano intorno l'isola

[IK7JWY]

Re: 2 elements verticale Dipole

Giusto, Enrico, sono stato infelice nella risposta ad Andrea e leggendo si ha l'impressione che io mi riferissi al sito definitivo (VP6DX), mentre sotto la foto del loro sito è scritto chiaramente che quello era un esempio del tipo di antenna che avrebbero usato sull'isola.
Dove poi hanno effettivamente piantato il VDA, il mare era a pochi passi, se non proprio sotto l'antenna:

[iz7cdb]

Re: 2 elements verticale Dipole

Qualcosa del genere?
Funziona bene se hai un buon suolo altrimenti è una sola
Con terreno dalle caratteristiche medie, altezza minima da terra di circa 1,2 mt, freq. 7.05 MHz hai 1,35dbd a 19°.

[iz2lsc]

Re: 2 elements verticale Dipole

Ciao a tutti,
mi sono informato un po' meglio riguardo il tipo di antenna usato da vp6dx
Non si tratta di un semplice dipolo + elemento parassita, ma di un array (quindi entrambi gli elementi sono alimentati in fase). Del resto le dimensioni dei due elementi sono identiche e quindi il secondo elemento non poteva essere un direttore o riflettore.
Sono completamente a digiuno di sistemi in fase, quindi mi sa che per la vacanza andrò con un semplice dipolo verticale.
Su una canna da pesca alta 8.20 m dovrebbe starci a pennello quello per i 17m.


73
Andrea

[i4ewh]

Re: 2 elements verticale Dipole

Mi piacerebbe sapere come funzionano gli elementi disposti a losanga, sempre se ho capito bene lo schema più sopra. E' qualcosa che assomiglia vagamente alla Spiderbeam o sbaglio?

Paolo I4EWH

[iz7cdb]

Re: 2 elements verticale Dipole

Ciao Paolo,
in realtà si tratta di una semplice 2 el. yagi in pol . verticale con gli elementi ripiegati verso il mast di sostegno in una configurazione simil spider beam; è chiaro che possono essere utilizzati altre configurazioni come per es. l'alimentazione in fase degli elementi.

[IZ5CML]

Re: 2 elements verticale Dipole

Su una canna da pesca alta 8.20 m dovrebbe starci a pennello quello per i 17m.

Considera anche che, il dipolo verticale lo puoi raccorciare formando una "C" con i 2 tratti orizzontali in cima e fondo perpendicolari a quello verticale, 8m più 2 tratti di circa 2m orizzontali.. le perdite saranno trascurabili, solo la larghezza di banda nè risentirà, sarà un pochetto più critico.
E' un sistema usato molto spesso per realizzare dipoli verticali per le bande più basse.

L'importante è che il tratto orizzontale più basso non sia proprio a contatto con la superficie..

[i4ewh]

Re: 2 elements verticale Dipole

L' idea dei dipoli con il tratto terminale ripiegato è un classico, meno frequente per i dipoli verticali. Prima o poi ci farò qualche esperimento, mi stavo chedendo se la parte orizzontale funziona più da cappello capacitivo o da parte risonante. Prima dell' autunno tirerò fuori la canna di fibra di vetro...

Paolo I4EWH

[iz2lsc]

Re: 2 elements verticale Dipole

Alla fine ho optato per un semplice dipolo verticale. Nel weekend scorso l'ho montato sulla canna da pesca (circondato dal cemento) e fatto qualche misura.
La lunghezza ottimale risulta essere 7,90 m. Il braccio inferiore è a circa 30 cm da terra.
Al centro ho messo un balun 1:1

Queste sono le misure... naturalmente ho lasciato un po di scorta nel caso dovessi poi allungarlo quando verrà installato.