Spaziatura fra Yagi HF e 17Elementi VHF

[ik5run]

Salve, ho questo quesito da porre agli specialisti delle VHF, ( io non lo sono) , ho una yagi 9-5 optibeam e devo montarci sopra una M2 17 elementi per i 2mt, a che distanza minima le devo tenere perchè non si influenzino?, grazie a chi vorrà rispondermi. Simo.

[i4ewh]

Re: Spaziatura fra Yagi HF e 17Elementi VHF

Non lo so, ma con 80 cm fra una 9 elementi VHF sovrapposta a una 6 elementi per i 50 MHz ho notato che la prima subiva una grossa influenza.

Paolo I4EWH

[iz5brw]

Re: Spaziatura fra Yagi HF e 17Elementi VHF

Salve Simone, ciao Paolo

Io ho un mast di circa 4,5mt che infila nella gabbia del rotore per 70cm.
Mi pare che la spaziatura fra le tre antenne che ho io sia sui 2mt. In ordine partendo dall'alto: 5L Yagi per i 50MHz; 8L Yagi per i 144MHz; UB-50 HF.
Io non ho notato "anomalie" di ros in nessuna delle tre antenne con questa configurazione.

73 & Buone festività a tutti
Rick
BRW

[ik5run]

Re: Spaziatura fra Yagi HF e 17Elementi VHF

Grazie a entrambi, allora, spiego il problema, mast di circa 4 mt, alla base 9-5 optibeam, sopra a circa 1,20mt la 17 elementi M2 (10mt di boom) , sopra a 1 mt la 25el per i 430 di jxx , sopra a circa 90 cm una 55 el per i 1200mhz, succede che la 17 elementi non ne vuol sapere di funzionare, ha SWR alto, e piatto , swr 1,5 per circa 2 mhz , dovrebbe invece avendo un Q molto elevato essere stretta circa 300khz e presentare nella culla un swr di 1,1...1,2... credo sia un problema di spaziatura, ma prima di smontare tutto cerco una comferma da chi conosce il prodotto. Grazie. Simo

PS , controllato cavi e preampli, su tutta la linea c'e' swr 1,15, con Carico fittizio in testa e analizzatore in coda.

[ik3tpp]

Re: Spaziatura fra Yagi HF e 17Elementi VHF

Ciao, io ho un "albero di natale" simile al tuo! La mia 17 M2 non ha problemi pur avendo sotto la 7 M2 per i 50MHz e sopra la 28 M2 per i 432MHz. Le tre antenne funzionano bene e la resa in termini di collegamenti è molto buona, forse anzi probabilmente i lobi non saranno da manuale, ma è un compromesso che mi permette di essere attivo con soddisfazione! Dimenticavo sotto a tutto c'è una LZA 9-5! Vedi foto su qrz.com. Ho la 17 M2 dal 1992 e ha sempre funzionato a meraviglia, io controllerei il dipolo e il balun! Auguri di Buone Feste a tutti!!!

[i4ewh]

Re: Spaziatura fra Yagi HF e 17Elementi VHF

Così a naso proverei ad alzare di mezzo metro la 17 elementi.

Paolo I4EWH

[ik5run]

Re: Spaziatura fra Yagi HF e 17Elementi VHF

Vediamo se aiuto a capire, il sistema non è mio, io l'ho soltanto montato ad un OM della zona, per escludere l'antenna aggiungo, fino a 2 gg fa c'era sul mast una 16el Jxx, anch'essa dava dei problemi, ma, dopo aver consultato sacri testi e fatto tutte le prove del caso ne avevamo convenuto che non era ne il cavo, ne i connettori ne il preampli della dressler montato a palo a dare problemi ma forse, dico forse perchè adesso non è più certezza , l'antenna che magari era nata male o aveva un qualche problema nello stub di adattamento o in chissà quale altra parte, abbiamo montato allora la 17 M2 , nuova di pacca, nulla da fare, il problema rimane, l'antenna è piatta di swr da 143xxx a 146xxx...1,5... quindi qualcosa ne danneggia il funzionamento. Prima di smontare tutto e distanziare ulteriormente le 4 , o meglio le 3 antenne che rimarranno, vorrei delle certezze, o perlomeno un supporto delle mie idee a riguardo. Il sistema è complesso, pesante e difficile da amministrare per la lunghezza delle antenne e il poco spazio a disposizione, quindi meno manovre faccio fare alle antenne meno impazziamo. Ci rimetterò le mani dopo le feste, vediamo se nel frattempo qualcuno rafforza la mia teoria. Grazie e tutti e buon Natale. Simo

[i4ewh]

Re: Spaziatura fra Yagi HF e 17Elementi VHF

Senza alzare l'antenna dei 2 metri, puoi ruotarla di 90 gradi? Se cambia qualcosa è certamente un problema di interazione.

Paolo I4EWH

[ik5run]

Re: Spaziatura fra Yagi HF e 17Elementi VHF

Paolo, ci avevo pensato, ma con il traliccio carrellato non è facile, dovrei alzarlo , salire in vetta e girarla sul mast, più facile a dirsi che a farsi, comunque era una buona idea, ieri sera , confrontandomi in sezione con alcuni soci è venuto fuori un problema simile, non identico ma simile, in pratica, un connettore N, aveva lo spillo un mm troppo corto, non toccava la femmina, ma gli era a qualche decimo di mm ... l'antenna si comportava in modo anomalo, swr simile al mio, e era sorda, quindi adesso mi è venuto il tarlo da connettore, appena possibile controllo molto accuratamente tutti i connettori, strano che se fosse un problema simile l'analizzatore non me lo abbia evidenziato, ma con la RF tutto è possibile!.. Grazie. Simo.

[SP/I4ZSQ]

Re: Spaziatura fra Yagi HF e 17Elementi VHF

Oggi 26 dicembre qua nella steppa polacca ha fatto quasi caldo ( 10°..) e ne ho approfittato per sistemare la antenna HF che aveva qualche problemino da troppa vicinanza con la antenna dei 6 metri. L'estate scorsa avevo ottimisticamente montata la 5 el. Tonnà dei 6mt a solo 30 cm dalla antenna dinamica UB6-20 e debbo dire che le cose andavano bene, le due antenne anche così ravvicinate non sembravano interferire, anche perchè per andare in 6 mt ammainavo gli elementi della dinamica. Però... in autunno una serie di giornate parecchio ventose ( così mi è stato detto dai locali ) ha fatto ruotare la UB di circa 100° e così mi sono trovato la antenna dei 6 metri in una posizione poco gradita alla sottostante antenna HF che ha esibito subito SWR alti e prestazioni piuttosto compromesse. Giocando con la lunghezza degli elementi ero riuscito a compensare un po' il disagio sui 20 metri, ma in altre bande proprio non c'era niente da fare. Come ho detto, complice la giornata primaverile oggi ho ammainato il tutto e dopo aver tolto la antenna dei 6 mt ho rimesso in asse la beam con il rotore e... tutto OK. La morale della storiella è facilmente deducibile: lasciate stare la banda dei 6 metri, dà più grattacapi che soddisfazioni !! 73'

[i4mfa]

Re: Spaziatura fra Yagi HF e 17Elementi VHF

... alla base 9-5 optibeam, sopra a circa 1,20mt la 17 elementi M2 (10mt di boom) , sopra a 1 mt la 25el per i 430 di jxx , sopra a circa 90 cm una 55 el per i 1200mhz ...

Adesso si fa una simulazione con NEC, ma ai vecchi tempi si diceva half-boom-length: mi sembrano valori ben minori i tuoi, oltre al fatto che mantieni le distanze - relative a frequenze triple ed antenne con boom 1.5x|2x - quasi costanti.
Porre a 90 gradi la M2 sicuramente aiuta, in quanto il boom della optibeam (unico oggetto sensibile sotto alla M2) si trova verso il nono (!) direttore.
La mia esperienza con la 17 Tonna e' stata ottima, ma era a 3,5m dalla antenna sotto.

[ik5run]

Re: Spaziatura fra Yagi HF e 17Elementi VHF

Problema risolto!

Allora, udite udite, era un connettore N , il pezzo di cavo che va dall'antenna al preamplificatore a palo che nonostante misurato e rimisurato sembrava funzionare, invece non faceva il suo lavoro. Cavo nuovo, 2 connettori N nuovi, e l'antenna magicamente è andata a posto. Non si finisce mai di imparare. Grazie comunque a tutti dei preziosi consigli. Simo.