Eco 3 elementi più warc

[iz2zmw]

Buonasera. Sto montando la eco 3 20-15-10 ed ho acquistato il kit per i 40m ed ho visto una modifica per installare sullo stesso boom un dipolo warc 17m 12m avevo pensato di costruire un normale dipolo per queste bande trappolato utilizzando tubi in alluminio...invece che filo elettrico. È fattibile oppure conviene prenderlo bello e fatto. In questo caso cosa mi consigliate? Queste bande le uso poco però visto che l'antenna è scomoda da tirare giù vorrei montare su tutto una volta sola. Saluti Roberto

[IZ7QSS]

Re: Eco 3 elementi più warc

Io ho avuto esattamente la tua stessa configurazione, il dipolo 17/12m volevo anche io costruirlo, ma poi mi sono reso conto che avrei speso di più ...alla fine ho preso un PKW che ha fatto il suo s***** dovere.

[i4mfa]

Re: Eco 3 elementi più warc

Io ho smontato la 5 elementi 12/17M (h/m) e potrei darti quantomeno la parte con la trappola, ma sono troppo distante...
Comunque se pensi di montare un dipolo 12/17 ti suggerisco di montarlo a 90 gradi ovvero parallelo al boom, in modo che non influisca con la tribanda.
73s es gl,

[IZ7QSS]

Re: Eco 3 elementi più warc

Alcuni OM, in passato, hanno fatto delle simulazioni ed hanno osservato che posizionando il dipolo 17/12 in punto esatto del boom diventava "trasparente", però bisogna utilizzare due discese.

[iz2zmw]

Re: Eco 3 elementi più warc

per la discesa non sarebbe un problema averne sue. tanto sotto al palo sulla base ho una cassetta stagna dove vorrei mettere un rele per scambiare le antenne in modo da avere un solo coassiale invece che due rg 213 ed i piccoli fili per il rotore e il rele. avevo visto una modifica che metteva il dipolo a circa 90cm dal radiatore in direzione del riflettore e montava un dipolo rigido per i 30/17/12Mil tutto isolato dal boom...cosa mi consigliereste di prendere? poi, visto che è la prima antenna direttiva che monto, sul manuale mi dicono di fare dalle 3 alle 7 spire di coassiale su un diametr di 10 cm, poi mi dicono di uare lunghezze di cavo pretabilite (ora non ho il manuale con me) ma questa lunghezza si calcola dall' rf choke oppure sono i metri effettivi del cavo.....

[IZ7QSS]

Re: Eco 3 elementi più warc

Prosistel credo faccia il dipolo 12/17.
Usa un balun

[iz2zmw]

Re: Eco 3 elementi più warc

grazie ora guardo, ma invece per la lunghezza del cavo si considerano anche le spire del rf choke oppure con la lunghezza si parte dalla fine di questo?

[i4mfa]

Re: Eco 3 elementi più warc

ma questa lunghezza si calcola dall' rf choke oppure sono i metri effettivi del cavo

Sono i metri effettivi del cavo.
Lunghezza totale, incluso qualsiasi choke (in cavo).
La logica dietro a questo e' che per una 10/15/20 un cavo lungo N*20m risulta un numero pari di mezze lunghezze d'onda su tutte e tre le gamme, per cui la reale impedenza della antenna viene riportata al lato stazione del cavo; vero sia per risonanza corretta che non corretta.

[IZ7QSS]

Re: Eco 3 elementi più warc

Scusami del ritardo della risposta.
Al posto del "choke" usa un balun (1:1 ovviamente)

[i4zsq]

Re: Eco 3 elementi più warc

...La logica dietro a questo e' che per una 10/15/20 un cavo lungo N*20m risulta un numero pari di mezze lunghezze d'onda su tutte e tre le gamme, per cui la reale impedenza della antenna viene riportata al lato stazione del cavo; vero sia per risonanza corretta che non corretta.[/I][/COLOR]

.... questi tecnici danno per scontate troppe cose : N*20m equivale nella realtà quotidiana a ... ??

[i7phh]

Re: Eco 3 elementi più warc

Alcuni OM, in passato, hanno fatto delle simulazioni ed hanno osservato che posizionando il dipolo 17/12 in punto esatto del boom diventava "trasparente", però bisogna utilizzare due discese.

Confermo, la cosa è fattibile senza problemi e funziona, serve ovviamente un balun ed un'altra discesa oppure un commutatore remoto che commuti i due ingressi. Distanza tra i due radiatori, 95-100cm.

Il bibanda, se non lo hai lo trovi anche qui: http://www.prosistelshop.com/it/pst-rd27t-20.html

Nello stesso sito ci sono anche antenne direttive Tipo la PST-54 che utilizzano esattamente la configurazione che vuoi fare tu, anche se in quel caso usano una sola discesa.

[i7phh]

Re: Eco 3 elementi più warc

Dimenticavo, se le antenne sono fatte bene, non hanno bisogno di cavi a lunghezza calcolata...... tranne che negli array ma è altra storia.....

[i4zsq]

Re: Eco 3 elementi più warc

Dimenticavo, se le antenne sono fatte bene, non hanno bisogno di cavi a lunghezza calcolata...... tranne che negli array ma è altra storia.....

Verissimo, basterebbe mettere il misuratore di SWR tra il coassiale e la antenna. 73'

[i4mfa]

Re: Eco 3 elementi più warc

Verissimo, basterebbe mettere il misuratore di SWR tra il coassiale e la antenna. 73'

Attenzione! Mi rifaccio alla nota di Silvano due post sopra riguardo al valore della lunghezza (e qui un fornitore scozzese mi suggerirebbe di inserire tante faccine buffe...) per un paio di osservazioni.

1. NON utilizzare il metodo descritto in foto da Silvano per la misura del SWR: il tuo corpo infuenza la frequenza di risonanza della antenna; inoltre a quella altezza nel mentre che sistemi la frequenza di risonanza ti prendi l'influenza;
2. Come lunghezza segnalavo 20M in modo effettivamente troppo per sottintesi, intendendo dire che 2 mezze lunghezze d'onda in 20M (abbreviato appunto in 20M) sono la prima lunghezza comune con un numero di mezze lunghezze d'onda (3) in 15M e (4) in 10M; avrei dovuto chiarire e dirti di fare un cavo (RG8/RG213) lungo (compreso eventuale avvolgimento come choke) 14,15m (15cm piu', 15 cm meno a seconda del fattore di velocita' del cavo, ipotizzato 0,67); oppure il doppio;
3. Come dice phh, non ti preoccupare troppo della correttezza della lunghezza del cavo, che serve solo per (riportando lato stazione la reale impedenza della antenna su una data frequenza) ottenere il reale SWR della tua antenna, facendo vedere al trasmettitore un minimo laddove la antenna effettivamente lo offre e, cosa di maggiore importanza, un SWR inferiore ad un certo valore (diciamo 2?) fra XXYMHz e XXZMHz: una antenna non risuona da 28MHz a 29.7MHz e non sapendo se tu voglia fare oltre a fonia (28.5) anche CW (28.0) e ripetitori FM o satelliti (29.5), dovendo tagliare una lunghezza allora tanto vale tagliarla corretta.

Ecco, a stare a fare la punta come vogliono i gatti sto saltando la cena...

[i4zsq]

Re: Eco 3 elementi più warc

...... intendendo dire che 2 mezze lunghezze d'onda in 20M (abbreviato appunto in 20M) sono la prima lunghezza comune con un numero di mezze lunghezze d'onda (3) in 15M e (4) in 10M..... 14,15m (15cm piu', 15 cm meno a seconda del fattore di velocita' del cavo, ipotizzato 0,67); oppure il doppio;.....
Ecco, a stare a fare la punta come vogliono i gatti sto saltando la cena...

Se vogliamo fare la punta come vogliono i gatti, questo stride con la tua prima tesi
" La logica dietro a questo e' che per una 10/15/20 un cavo lungo N*20m risulta un numero pari di mezze lunghezze d'onda su tutte e tre le gamme", che lascerebbe intendere la necessità di avere un numero pari di 1/2L, per cui 'il doppio' sarebbe perfetto con quanto dichiarato, a meno che ...
73'